【V系】「Moran」ボーカル・Hitomiが「ヴィジュアル系20年史」をシーン分析!
90年代からインディーズV系シーンの最前線で活躍するボーカリスト、Hitomiさん。
ご本人自身、かなりのV系ファンだということで、黎明期から現在に至るまでのシーンについての分析や、Hitomiさんの考える「V系」について伺ってきました。
――Hitomiさんがバンド活動を始めたのが90年代半ばと伺っています。たとえばその時代と00年代初頭のシーン、そしていまのシーンって全然違うと思うんですよ。
Hitomi：ぜんぜん違いますね（笑）。俺はファンの目線だった時代をカウントすると、ほぼだいたいヴィジュアル系が始まったくらいの時代から今まで全部見てきてるんです。それこそまだ「ヴィジュアル系」って言葉が無かった頃から、LUNA SEAのインディーズ時代くらいから見ていますね。
それで、自分がバンドをやり始めた時はLa'cryma Christiがまだインディーズシーンで注目され始めて、MALICE MIZERもまだTETSUさんがボーカルだった頃…そのくらいの時代かな。
で、当時はまだ「黒服」の時代が終わってなかった。その頃は「ヴィジュアル系」よりも「黒服系」と呼ばれることが多かったと思うんです。メンバー募集を見ても「黒服系」と呼ばれていて。多分LUNA SEAの影響が強かったんだと思うんですが、原宿にも黒い人達が沢山いた時代（笑）。「CONFUSION」というお店が流行ってて…。
――ヴィジュアル系雑誌にそういう洋服の通販コーナーがありましたよね（笑）。
Hitomi：そうそう「LUNA SEAのメンバーが来ていた服が買える！」みたいな（笑）。俺が高校生の頃は、ああいうのがすごく流行っていた時代で。今みたいに「ステージ衣装を（衣装屋さんに）作ってもらう」って発想がなかったんだよね。みんな既成品を改造する程度。
俺も当時は全部既成品で揃えてたんで、メイクもヘアメイクさんとかいなくて、みんな自分でメイクしてたから、いまその時代の写真を見ると、頭とか化粧とかひっどいんですよ（笑）。
――昔は人気バンドならいざしらず、若手のバンドは大抵既成品を着てメイクも自分でやっていましたよね。駆け出しのバンドでも当たり前のようにへアメイクや特注の衣装を取り入れるようになったのはこの10年くらいの傾向だと感じています。
Hitomi：ここ最近の話ですよ。どうやったら人気が出るかって考えた時に、一般的には「売れてる人たちのマネ」をするのが一番てっとり早いじゃないですか。売れてる人たちのクオリティに近づけるにはどうしてもヘアメイクさんや衣装さんを付けないと…みたいな。
昔は周りがみんなが自前のメイクと衣装だったから、そういうのを全然凝らなかったんだけど、多分MALICE MIZERの登場がそこを変えたんだと思っています。あのメイクと衣装のクオリティの高さは、多分シーンの意識を大きく変えたんじゃないかな。
俺は当時自分のバンドをやりながら、MALICE MIZERのローディーをやってたんです。そこで自分たちがライブハウスで対バンしている人たちと、彼らには根本的な意識の差があって、そこに驚かされたということがあって。
衣装に対してはもちろんのこと、ステージ一本、ライブ一本に対しての作り込みや小物にもすごい凝っていて、ステージドリンクも普通のものじゃなくてワイングラスみたいなものを使っていたり。
――「世界観」とよく言いますけど、そういう意味ではMALICE MIZERは世界観を本当に徹底してたんですね。
Hitomi：本当に凄かったです。MALICE MIZERは曲によっては楽器を手放すこともあって、それまでのヴィジュアル系って、ロックバンドっていうものをすごく強く意識したジャンルだったのに、そこでそれが崩れたんです。
――当時はそこについての批判も多少はありましたよね。
Hitomi：でもそれって現在のゴールデンボンバーに対する批判と多分同じで、結局「それを求めるかどうか」は聴いてくれる人たちが決めることだから。それを受け入れられる人たちがいるってことは、それは不正解ではないんじゃないかな。
俺もMALICE MIZERのローディーを始める前は「バンドマンが楽器を置くなんてロックスピリットに反しているんじゃないか？」と思っていたけど、実際、下に付かせて貰っていると、ものすごく色んな所にロックスピリットを感じたんです。
「ヴィジュアル系ってこうだな」「徹底して作られることがロックなんだな」と。自分たちが作り上げようとしている世界に対して、自分たちがやるべきことからブレないところがロックだなと。それがすごくいいなと思って。
――Hitomiさんの考える「ヴィジュアル系」というのは、ブレないということなんでしょうか？
Hitomi：それこそ「ヴィジュアル系」という名前のジャンルなんだから、音楽にも縛りが無いし、見た目にも縛りがないし、本当に好き勝手何をやってても良いジャンルなんじゃないかな。でも、なんでもできるジャンルだからこそ、自分たちなりのこだわりみたいなものは持っていて欲しいな。
だから、衣装の雰囲気が変わるとか、曲の雰囲気が変わるとか、そういうのがあったとしても何かブレないところがちゃんとあればいいんじゃないのかな。
昔は昔で黒が流行ってるから黒一辺倒みたいな時代があったし。
――たとえば00年代に入ってコテコテのヴィジュアル系から、「KERA」に載ってそうなカジュアルな衣装のいわゆる「オシャレ系」のバンドが増えたりと時代時代に波があったりしますよね。
Hitomi：その前に大阪を中心に発祥した「ソフビ＝ソフトヴィジュアル」と呼ばれるジャンルがあって、大阪のその辺の流れって、多分JanneDaArc、Tinker BellやBlue、DearLovingあたりからきてると思うんで。wyseとかが出てくるもう少し前ですね。
東京にはない、歌モノですごく人気のあるバンドがいて。当時はコテコテのメイクをしたバンドと、若干ライトな感じのバンドがせめぎ合ってた時期で、そういうのって実は昔からずっとそうで、だいたいどっちかが流行ると、だんだんどっちかが廃れてきて…の繰り返しなんですね。
たとえば、La'cryma ChristiやSHAZNAがメジャーにいて、そこに続くインディーズも比較的ソフビっぽいバンドに勢いがあったシーンにDir en grey（DIR EN GREY）が登場して話題をかっさらっていった、みたいな感じで。その後コテコテバンドが流行るとそれを真似する劣化バンドみたいなのがいっぱい出てくるじゃないですか。
――それで流行りも陳腐化しちゃいますよね。
Hitomi：で、冷める。みたいな（笑）。そこに今度は「やっぱり歌モノがいいよね」みたいに、今度はそういうバンドが増えてくる。そしたら刺激に飢える人が出てきて、そしたらまたコテコテバンドが出てくる。そっちに流れる…の繰り返しで。
――Hitomiさんは現在をどっちの時代だと見てますか。
Hitomi：いわゆる「キラキラ系」と呼ばれる子たちがちょっと落ち着いて、また黒の時代が到来してるって言われてる。コテの時代が。でもそれも正直な話、しばらくしたら終わると思います。
で、俺の読みだと、そろそろ超個性派系が来ます。cali≠gariみたいな。そういう奇抜なバンドが来るんじゃないかな。
――Moranは「キラキラ」でも「コテ」というわけでもないですよね。
Hitomi：あんまりそういうところに属した位置にいなくはないな。誰かのマネしてるみたいで、そういう風にカテゴライズされるのがあんまり好きじゃない（笑）。
流行りものに飛びつくみたいなのが一番やりたくないな。特に若い子たちにありがちなことなんだけど、その時にインディーズのヴィジュアル系で盛り上がってるバンドのマネをしたがる。「こういう曲をやったら人気が出る」「こういう見た目にしたら人気出るんじゃない」みたいな安易な発想に行き着くのがいやだなあって。
――人気のあるバンドマンの量産型みたいな人はいつの時代もいますよね。最初はマネをしててもやってるうちに本人の個性が出てくる人もいますけど。
Hitomi：もちろんタイミングさえ間違えなければいいと思うんですけど、「今」流行ってるバンドの真似を、「今」始めたら完成するのは一年後なので、それじゃ遅すぎる。それで、メンバーあつめて曲作って実際シーンに出てくるのが1年後、人気が出るのがまたその1年後…と考えると、その頃にはブームが終わってるじゃないですか。
それに、びっくりするような理由でメンバーが辞めちゃうとかって話も聞くんで。ルックスの良い面子を集めてやれば人気が出ると思って、始めたけど動員伸びなかったんで辞めます、みたいな。びっくりするなあ。ちょっとやって売れなかったら、すぐ辞めちゃうなんて。多いのかな最近そういうの。
――Hitomiさんは長い間ヴィジュアル系シーンにいらっしゃるわけですけど、「ヴィジュアル系」をやり続けている理由というのはありますか？
Hitomi：長いことバンドやってていると、周囲でも「ヴィジュアル系」を辞めていく人も結構いるんですよ。そういう人ってそこで結果を残せなかった人ばっかりだなって。
「俺はヴィジュアル系じゃない」と言って、他のところに行くんだけど、結局そっちでも上手く行かなくて、そのまま辞めちゃうってパターンはよく見るな。「この歌詞や音楽性なら他のジャンルに行った方がいい」みたいな人ならいいんですけど、「人気が出るところに行きたい」って思っている場合はだいたい失敗しますね。
「ヴィジュアル系でやれば人気出るだろう」とシーンにやってきて「やっぱりダメだった」と、流行ってるジャンルに行くというのも、さっき話していたことと一緒で流行りものを追いかけてても絶対に追いつけない。結局、流行りが巡ってくるまで、ずっと同じことやっている人のほうがまだ（流行の）波に乗れるっていうのはあるんじゃないかな。ヴィジュアル系をすごく長いこと見ていて、それだけはそう思います。
ヴィジュアル系がメジャーのシーンで流行る廃るっていうのもあると思うんです。そういうのも言われてるのを見てるけど…、別にあんまり…「廃れた！」とか「流行った！」とか、そこは何も気にならないな。
――音楽活動、バンド自体を辞めちゃう人もいるじゃないですか。ご自身はそういうことを考えたことはありませんでしたか。
Hitomi：全然ないですね。
――どうしてだと思います？
Hitomi：他にやりたいことがないからじゃないですか（笑）。
――（笑）。
Hitomi：他にやりたいことがあるとか、「このままじゃないけない」「このままじゃいられないな」と思うから辞めるわけじゃないですか。俺は少なくとも、まだシーンにとって自分の立ち位置がある間は辞めたくないな。ちゃんと迎えてくれる人たちがいて、シーンの中で自分の存在が許されてるなって思うんで。
それが全然感じられなくなってしまったら、それは辞めどきなのかもしれないけど。無いんですよね、今までやってきてて「俺はもうこのシーンじゃあ無理かもしれない」って思ったことが。逆に他のシーン行ったら売れるかもしれないって考えたこともないんで。自分が書く詩の世界観だったりとかも一番ヴィジュアル系に向いてるなって思うんで。
俺はとにかくネガティヴなものが好きで、昔ヴィジュアル系が好きになったきっかけっていうのは、そのバンドやシーンが持つ危なっかしさみたいなところにあったんで。若い子ってそういうのが好きじゃないですか。
世の中に対する不満や恐怖だったり、そういうものを一番過激に表現しているのがヴィジュアル系だということは、本当にすごく良いことだなと思っていて。そういうヴィジュアル系が多分好きなんですよね。
元々、尖っててアングラ感の強い雰囲気を持っているジャンルじゃないですか。
で、当時中学生だった俺は「男の人が化粧してて、歌詞の内容が攻撃的で、ライブに行くと凄い熱い」っていうものがカッコ良いなと思っていたんで。みんなそれぞれ凄くて、他のジャンルでは見ることの出来ない非現実的な空間を作り出していて。
俺は昔、自分のことが好きになれなかったんですけど、だから、ずっと「今の自分じゃない自分」になりたくって。それに一番「ヴィジュアル系」っていう場所が向いてたなと。化粧をしたり、普段着ないような服を着たり、ステージに立つ。普段はあまり言わないようなことを歌詞に書いてそれを提示する、というのが一番しっくりきたんです。
――そしてヴィジュアル系専門誌「SHOXX」で03年から10年もの間連載されているコラムをまとめた単行本『瞳孔反射≒アンソロジー（音楽専科社）』が春に単行本になるそうですが。
Hitomi：最初は俺の方から「やらせてくれ」って頼んだんですよ（笑）。「SHOXX」のあの連載コーナーはバンドマンがみんな順番待ちしてるようなコーナーで、みんなやりたいと思ってたはずですよ。今はネットでの発信ができるから、そうでもないのかなあ？
――雑誌の白黒ページにある、バンドマンのコラムページって、今で言うブログのような位置でしたよね。ライブやインタビューではわからないバンドのメンバーの素顔や考えていることが垣間見えたり。
Hitomi：俺も中学生だった頃に「SHOXX」を買っていたんで、そういう雑誌のコーナーに自分が書けるっていうことが嬉しくて。やるからには他の人に負けたくないなっていう気持ちで始めました。
だから大変でしたよ。「最近こんなことしてま〜す」みたいな近況報告を書く場所にはしたくはなくて、「コラムらしいコラムを書きたい」と決めて始めちゃったもんだから…（笑）。毎月毎月ネタを絞りだすのがすごい大変で。途中で何度も「もう辞めようかな」と思ったことか…（笑）。
でもやっぱり何よりも読んでくれる人がいて、場を提供してもらったからにはそれに期待に応えたいというのが凄くあって。今回本になるのが嬉しくて。俺自身発売が楽しみです。
――1月18日には赤坂BLITZでワンマンライブを行うとのことですが。
Hitomi：今回のワンマンライブは「The Romantic Movement」っていうタイトルなんですね。ロマンティックムーブメント…幻想的な表現が現実的な表現以上に重宝されるべきところが「ヴィジュアル系」にはあると思うんで。もう一度ヴィジュアル系っていうものに革命を起こすくらいの勢いでライブを演りたいな。
■Moran information [ http://j.mp/1gZLeTP ]
【CD information】
●2月20日(水)Moran First Full Album「jen:ga」発売中！！
●7月10日(水)New Single 「ホロウマン」発売中！！
※7/22付け、オリコンインディーズランキング1位、メジャーランキング27位獲得！！
●12月11日(水)シド「妄想日記」のカヴァーSingle Release決定！！
【Oneman Live】
日付/1月18日(土)
会場/赤坂BLITZ
公演名/Moran Oneman Tour「融解と 結合と 晩秋の防音室(フラスコ)」
Tour Final「The Romantic Movement」〜誰が為にも闇は鳴く〜
開場/17:30
開演/18:30
料金/adv\4000 day\4500(D代別)問い合わせ/H.I.P(tel:03-3475-9999)
【Moran Oneman Tour「融解と 結合と 晩秋の防音室(フラスコ)」開催!!】
9月14日(土)より各プレイガイドにて一斉発売開始！！
11月23日(土)仙台MACANA
11月24日(日)新潟GOLDEN PIGS BLACK STAGE(Sold Out!!)
11月29日(金)横浜F.A.D
12月07日(土)博多DRUM SON(Sold Out!!)
12月08日(日)岡山IMAGE(残少!!)
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