村西とおる ラジオ生放送で語る「営業ほど素晴らしい仕事はない」
本部長・マンボウやしろと秘書・浜崎美保が、リスナーのみなさんと「社会人の働き方・生き方」を一緒に考えていくTOKYO FMの番組「Skyrocket Company」。8月28日（水）の放送は、Netflixのドラマ「全裸監督」のモデルとなった村西とおる監督がゲストに登場しました。
村西さんは、1948年生まれの70歳。福島県の工業高校卒業後、上京。2年間の水商売を経て、英会話教材、百科事典の営業マンに転身すると、全国ナンバー1のトップセールスマンに。テレビゲームリース業を経て、“ビニ本の帝王”となりますが、全国指名手配となり逮捕。その後、AV監督となり、その斬新かつ独創的な発想から 数々の伝説的作品を生み出しています。
村西：お待たせいたしました。お待たせし過ぎたかもしれません。昭和最後のエロ事師、村西とおるでございます。……（下ネタ満載トークを展開）。
（中略）
やしろ：村西さん……ちょっとペースが早いです（笑）。ラジオの生放送なんで。ディレクターさん、いつでも流せる曲だけスタンバイしておいてください（笑）。なんだったら、トークの裏でずっと流してて、（村西さんの発言が過激になったら）すぐ（音量）を上げるくらいの覚悟でいってください！
（中略）
やしろ：番組の冒頭でも村西さんのプロフィールを紹介させていただいたんですけど、前科7犯？
村西：はい、もうね、生き恥をさらしておりますよ、愚か者、人でなし。前科7犯って見たことある？
浜崎：初めてかもしれません。
村西：こういうお仕事をしていてよかった。僕はね、前科7犯どころじゃないの。アメリカで捕まっちゃって、370年の求刑を受けているの。日本の恥だから。
やしろ：どうやって帰って来れたんですか？
村西：それでね、裁判をしました。そのときは、求刑370年ということで。これは、日本で起訴されたら99.9%有罪ですよ。ダメかなと思ったけど、5,000万円を払っていい弁護士を使って裁判をしまして。2,800万円の和解金を払って、滞在費等々1億かかりましたが帰ってまいりました。これは、Netflixの「全裸監督」で（村西とおる役の）山田孝之さんが、そのシーンを演じています。
（中略）
やしろ：既にここまで、いろんな話をお聞きしているんですけども、監督が扱ったお金の規模っていうのはもう、相当な額になっていますよね。
村西：マックスで年商100億までやっていました。倒産したとき（の借金）は50億ですね。
やしろ：毎月の返済額が8,000万円だったこともあるということで、返済するまでに20年。
村西：（お金が出たり、入ったりを繰り返しながら）10億ぐらいの自宅を建てたり、ビルを2つぐらい持ったりしましたしね。20億ぐらいのヘリポート付きのクルーザーを買ったり。今は持ってないですよ。訳のわからないところに散財しました。
やしろ：監督にとって“お金”というものは、使うべきときは、やっぱりちゃんと使ったほうがいいものですか？
村西：使ったほうがいいですよ。あの世にティッシュペーパー1枚も持っていけないんだから、ともかく散財して。
やしろ：持っていけないし、自分が残したお金で知り合い同士がもめるかもしれないし。
村西：この世に何千万でも残しちゃうことは、意外と罪なんですよ。大騒動を起こしちゃうわけ。だから、手元に入った金はともかくバーッとね、景気よく使いましょうと。それが一番いいですね。
やしろ：村西さんが、英会話教材・百科事典の全国ナンバー1のセールスマンをしていたとき、同僚によく、ボヤかれていたんですよね。「生活必需品でないモノを買わせるセールスマンなんて、人間のする仕事じゃないよ」と。
そんなとき、監督はこう言ったんですよね。「誰もが生活に必要なモノを売るだけだったら、私たちの文明は石器時代から進歩しなかった。人生のためになる、人生が豊かになる、そういったモノを売るのがセールスマンです。要するに、セールスマンとは『豊かな生活』の需要を創造する仕事なのです」と。
村西：おっしゃる通りですね。営業マンの方のなかには、“左遷されたような仕事”みたいな感覚の方がいらっしゃいますけれども、営業の仕事ほど素晴らしい仕事はないですよ。なぜならば、私たちの資本主義社会において“自由を想像する”ということが一番の価値だから。しかし、自由を想像するというのは、なかなかね、コマーシャルや宣伝をしても、できないわけ。
例えば1人のお客様がいらっしゃったら、そのお客様の知的レベル、性格、今の生活環境、収入……など、いろんなことを踏まえて、“あなたにとって、これはどういう必要性がありますか”“価値がありますか”“豊かになりますか”ってことを説明するのは、営業マンしかできないんですね。
それを踏まえて“いかがでしょうか”と需要を想像して、提供する。そこを担っているのが営業マンなの。で、この営業マンがいないと、豊かさが生まれないんです。需要の循環だから。“あってもいいな”“ちょっとムダだな”というものがあってね。1日3食たべて、それだけをもって生活をしていくんだったら、石器時代と同じものになっちゃう。
やしろ：ほんとだ、そうですね。
村西：だから、“ちょっと贅沢”とか“ちょっと無駄なもの”が、我々の豊かさを担保している。で、それを提供していくのが、実は、最終的には営業マンの仕事なの。
やしろ：需要を供給するんじゃなくて、想像するっていうところがすごく大事。それを楽しめるというか、そこに生きがいを感じられるほど素晴らしい仕事だっていうのが営業ってことですね。
村西：営業ほど素晴らしい仕事は、私はこの世に存在しないような気がします。
やしろ：今、営業やっている人がこの話を聞いて、本当に心強い気持ちになったと思うし、そういう気持ちになろうと思ったと思います。ただ、スタートの話が……（笑）。監督、振り幅が強すぎる（笑）。
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聴取期限 2019年9月5日（木）AM 4:59 まで
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＜番組概要＞
番組名：Skyrocket Company
放送日時：毎週月曜〜木曜17：00〜19：52
パーソナリティ：本部長・マンボウやしろ、秘書・浜崎美保
番組サイト：https://www.tfm.co.jp/sky/ https://www.tfm.co.jp/sky/
番組公式Twitter：@Skyrocket_Co https://twitter.com/Skyrocket_Co
浜崎美保、村西とおるさん、マンボウやしろ
村西さんは、1948年生まれの70歳。福島県の工業高校卒業後、上京。2年間の水商売を経て、英会話教材、百科事典の営業マンに転身すると、全国ナンバー1のトップセールスマンに。テレビゲームリース業を経て、“ビニ本の帝王”となりますが、全国指名手配となり逮捕。その後、AV監督となり、その斬新かつ独創的な発想から 数々の伝説的作品を生み出しています。
（中略）
やしろ：村西さん……ちょっとペースが早いです（笑）。ラジオの生放送なんで。ディレクターさん、いつでも流せる曲だけスタンバイしておいてください（笑）。なんだったら、トークの裏でずっと流してて、（村西さんの発言が過激になったら）すぐ（音量）を上げるくらいの覚悟でいってください！
（中略）
やしろ：番組の冒頭でも村西さんのプロフィールを紹介させていただいたんですけど、前科7犯？
村西：はい、もうね、生き恥をさらしておりますよ、愚か者、人でなし。前科7犯って見たことある？
浜崎：初めてかもしれません。
村西：こういうお仕事をしていてよかった。僕はね、前科7犯どころじゃないの。アメリカで捕まっちゃって、370年の求刑を受けているの。日本の恥だから。
やしろ：どうやって帰って来れたんですか？
村西：それでね、裁判をしました。そのときは、求刑370年ということで。これは、日本で起訴されたら99.9%有罪ですよ。ダメかなと思ったけど、5,000万円を払っていい弁護士を使って裁判をしまして。2,800万円の和解金を払って、滞在費等々1億かかりましたが帰ってまいりました。これは、Netflixの「全裸監督」で（村西とおる役の）山田孝之さんが、そのシーンを演じています。
（中略）
やしろ：既にここまで、いろんな話をお聞きしているんですけども、監督が扱ったお金の規模っていうのはもう、相当な額になっていますよね。
村西：マックスで年商100億までやっていました。倒産したとき（の借金）は50億ですね。
やしろ：毎月の返済額が8,000万円だったこともあるということで、返済するまでに20年。
村西：（お金が出たり、入ったりを繰り返しながら）10億ぐらいの自宅を建てたり、ビルを2つぐらい持ったりしましたしね。20億ぐらいのヘリポート付きのクルーザーを買ったり。今は持ってないですよ。訳のわからないところに散財しました。
やしろ：監督にとって“お金”というものは、使うべきときは、やっぱりちゃんと使ったほうがいいものですか？
村西：使ったほうがいいですよ。あの世にティッシュペーパー1枚も持っていけないんだから、ともかく散財して。
やしろ：持っていけないし、自分が残したお金で知り合い同士がもめるかもしれないし。
村西：この世に何千万でも残しちゃうことは、意外と罪なんですよ。大騒動を起こしちゃうわけ。だから、手元に入った金はともかくバーッとね、景気よく使いましょうと。それが一番いいですね。
やしろ：村西さんが、英会話教材・百科事典の全国ナンバー1のセールスマンをしていたとき、同僚によく、ボヤかれていたんですよね。「生活必需品でないモノを買わせるセールスマンなんて、人間のする仕事じゃないよ」と。
そんなとき、監督はこう言ったんですよね。「誰もが生活に必要なモノを売るだけだったら、私たちの文明は石器時代から進歩しなかった。人生のためになる、人生が豊かになる、そういったモノを売るのがセールスマンです。要するに、セールスマンとは『豊かな生活』の需要を創造する仕事なのです」と。
村西：おっしゃる通りですね。営業マンの方のなかには、“左遷されたような仕事”みたいな感覚の方がいらっしゃいますけれども、営業の仕事ほど素晴らしい仕事はないですよ。なぜならば、私たちの資本主義社会において“自由を想像する”ということが一番の価値だから。しかし、自由を想像するというのは、なかなかね、コマーシャルや宣伝をしても、できないわけ。
例えば1人のお客様がいらっしゃったら、そのお客様の知的レベル、性格、今の生活環境、収入……など、いろんなことを踏まえて、“あなたにとって、これはどういう必要性がありますか”“価値がありますか”“豊かになりますか”ってことを説明するのは、営業マンしかできないんですね。
それを踏まえて“いかがでしょうか”と需要を想像して、提供する。そこを担っているのが営業マンなの。で、この営業マンがいないと、豊かさが生まれないんです。需要の循環だから。“あってもいいな”“ちょっとムダだな”というものがあってね。1日3食たべて、それだけをもって生活をしていくんだったら、石器時代と同じものになっちゃう。
やしろ：ほんとだ、そうですね。
村西：だから、“ちょっと贅沢”とか“ちょっと無駄なもの”が、我々の豊かさを担保している。で、それを提供していくのが、実は、最終的には営業マンの仕事なの。
やしろ：需要を供給するんじゃなくて、想像するっていうところがすごく大事。それを楽しめるというか、そこに生きがいを感じられるほど素晴らしい仕事だっていうのが営業ってことですね。
村西：営業ほど素晴らしい仕事は、私はこの世に存在しないような気がします。
やしろ：今、営業やっている人がこの話を聞いて、本当に心強い気持ちになったと思うし、そういう気持ちになろうと思ったと思います。ただ、スタートの話が……（笑）。監督、振り幅が強すぎる（笑）。
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聴取期限 2019年9月5日（木）AM 4:59 まで
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＜番組概要＞
番組名：Skyrocket Company
放送日時：毎週月曜〜木曜17：00〜19：52
パーソナリティ：本部長・マンボウやしろ、秘書・浜崎美保
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