高橋みなみ 直木賞作家・村山由佳から「うまくいかない恋愛・結婚、3つのパターン」を学ぶ
高橋みなみがパーソナリティをつとめるTOKYO FMの番組「高橋みなみの『これから、何する?』」の7月27日の生放送に、直木賞作家の村山由佳さんがゲスト出演。たかみなが、村山由佳さんの新刊「La Vie en Rose ラヴィアンローズ」(集英社)をもとに、「うまくいかない恋愛・結婚のパターン」について聞いていきました。
村山由佳さんの長編サスペンス「La Vie en Rose ラヴィアンローズ」を、たかみなも早速読んだとのことで、「薄暗くして雰囲気を作って読んでたんですけど、『La Vie en Rose ラヴィアンローズ』の物語一色になりました」と報告。村山さんは「昨日のツイッターを見たらすごい真夜中に読み終わったって。お忙しいのに、みなみさんって本当に真面目なのね」と感心。さらに、「けっこう、悪い夢を見たのではないですか?」と質問すると、たかみなは「はい。すごい恋愛をしている夢を見ました」と笑いながら答えていました。
今回、村山さんに教わった「うまくいかない恋愛・結婚のパターン」とは、【自分を明け渡してしまうこと】【見返りを求めすぎること】【「相手の秘密を許さない」のはまずい】の3つでした。
1.【自分を明け渡してしまうこと】
家という密室の中で一番身近な人から「お前は駄目だ」と言われ続けると、洗脳のような状態になり、「他の人に対してはこんなに優しく接するこの人を怒らせる私が悪いんだ」と考えるようになります。次第に「相手を怒らせないためには、相手の判断に自分をゆだねること」と思い、自身の判断や自尊心など全てを相手に明け渡してしまいます。
最初は「ここは私がゆずって、男性に花を持たせてあげたほうがいい」という気遣いだったはずのものが、だんだん(言葉は悪いですけど)男性を付け上がらせてしまったり、油断させてしまうことから起こるのだと思います。
だから“どうしてもゆずれない一線”は、ちゃんと言わないといけないですね。
たかみな:これは別れたほうがいいのか、伝え方を考えて関係性を立ち直らせるべきなのか?
村山:相手に対して恐怖でものが言えなくなったとしたら、それは異常な関係だと思うんです。そうなったら一番信頼できる人に相談しないといけないですね。
2.【見返りを求めすぎること】
相手に喜んでもらいたい。相手を気持ちよくさせてあげたいというのは、女性にありがちなことです。ですが「こんなにしてあげたのに」「私ばっかり何で?」という感情が芽生えてしまうことも。つくされることに慣れてしまった男性が、感謝の気持ちを伝えてくれなくなると、ますます不満が募ってしまいます。
村山:「私がしたくてしていること」という風に自立していくと、いろいろなことがクリアになると思います。
たかみな:見返りを求める感情が芽生えた瞬間は、関係性を見つめ直す時なのかもしれませんね。不満が生まれたらどうしたらいいですか?
村山:ちゃんと話し合える信頼関係がそれまでにできているかは大事ですね。「私、このごろ寂しいんだけど」って伝えたら気づく男性もいると思います。
たかみな:言葉はやまびこですからね。気持ちを伝えたら返ってきますよね。
3.【「相手の秘密を許さない」のはまずい】
相手の携帯をのぞいてしまい、浮気の証拠を見つけるとか良くないですね。絶対いいことは入っていませんからね。相手の秘密の領域をあばこうとした先に、幸せは絶対にありません。人間は、自分が自分であるために、どんなに近しい相手でも見せたいものと見せたくないものがあると思うんです。それを全部明け渡してしまったら支配と被支配の関係になってしまいます。自分の尊厳を認めてほしいなら、相手の秘密の領域も認めてあげないといけないなと思いますね。
たかみな:「携帯を見てもいいことはない」と、秘密を見たい気持ちを抑えるためにはどうしたらいいですか?
村山:相手が自分に秘密を作っていて、それでも自分との関係を続けていこうとするそぶりが見えるのであれば、「秘密を作っていることが思いやり」なんだと思います。
たかみな:……深い! どんな関係でもプライベートは必要ですよね。自由でいるからこそ、2人でいる時間がかけがえのないものに見えてくる。全てが見えてしまうと、「本当に幸せなのかな?」という疑問が湧いてきます。
村山:相手の心の自由な領域を確保してあげることがお互いに必要なんじゃないでしょうか。
【村山由佳さん サイン会情報】
<大阪>日時:8月4日(木)19:00〜 場所:紀伊国屋書店 梅田本店
<東京>日時:8月5日(金)19:00〜 場所:三省堂書店 有楽町店
【あわせて読みたい】
★高橋みなみにお悩み相談「嫉妬心の強い自分が嫌です」 http://tfm-plus.gsj.mobi/news/A63WKXTnj9.html
★高橋みなみ 東北でのボランティア体験を語る http://tfm-plus.gsj.mobi/news/4ZS5c3g6fn.html
★高橋みなみ 伊集院静から「3年間頑張ることの意味」を学ぶ http://tfm-plus.gsj.mobi/news/LP5RDxKjIF.html
【番組概要】
番組名:高橋みなみの「これから、何する?」
放送日時:毎週月〜木 13:00〜14:55
パーソナリティ:高橋みなみ
番組ホームページ:http://www.tfm.co.jp/korenani http://www.tfm.co.jp/korenani
番組SNS:
LINE=@korenani
Twitter=@KoreNaniTFM
Instagram=korenanitfm

村山由佳さんの新刊「La Vie en Rose ラヴィアンローズ」たかみなも読みました!
村山由佳さんの長編サスペンス「La Vie en Rose ラヴィアンローズ」を、たかみなも早速読んだとのことで、「薄暗くして雰囲気を作って読んでたんですけど、『La Vie en Rose ラヴィアンローズ』の物語一色になりました」と報告。村山さんは「昨日のツイッターを見たらすごい真夜中に読み終わったって。お忙しいのに、みなみさんって本当に真面目なのね」と感心。さらに、「けっこう、悪い夢を見たのではないですか?」と質問すると、たかみなは「はい。すごい恋愛をしている夢を見ました」と笑いながら答えていました。
今回、村山さんに教わった「うまくいかない恋愛・結婚のパターン」とは、【自分を明け渡してしまうこと】【見返りを求めすぎること】【「相手の秘密を許さない」のはまずい】の3つでした。
1.【自分を明け渡してしまうこと】
家という密室の中で一番身近な人から「お前は駄目だ」と言われ続けると、洗脳のような状態になり、「他の人に対してはこんなに優しく接するこの人を怒らせる私が悪いんだ」と考えるようになります。次第に「相手を怒らせないためには、相手の判断に自分をゆだねること」と思い、自身の判断や自尊心など全てを相手に明け渡してしまいます。
最初は「ここは私がゆずって、男性に花を持たせてあげたほうがいい」という気遣いだったはずのものが、だんだん(言葉は悪いですけど)男性を付け上がらせてしまったり、油断させてしまうことから起こるのだと思います。
だから“どうしてもゆずれない一線”は、ちゃんと言わないといけないですね。
たかみな:これは別れたほうがいいのか、伝え方を考えて関係性を立ち直らせるべきなのか?
村山:相手に対して恐怖でものが言えなくなったとしたら、それは異常な関係だと思うんです。そうなったら一番信頼できる人に相談しないといけないですね。
2.【見返りを求めすぎること】
相手に喜んでもらいたい。相手を気持ちよくさせてあげたいというのは、女性にありがちなことです。ですが「こんなにしてあげたのに」「私ばっかり何で?」という感情が芽生えてしまうことも。つくされることに慣れてしまった男性が、感謝の気持ちを伝えてくれなくなると、ますます不満が募ってしまいます。
村山:「私がしたくてしていること」という風に自立していくと、いろいろなことがクリアになると思います。
たかみな:見返りを求める感情が芽生えた瞬間は、関係性を見つめ直す時なのかもしれませんね。不満が生まれたらどうしたらいいですか?
村山:ちゃんと話し合える信頼関係がそれまでにできているかは大事ですね。「私、このごろ寂しいんだけど」って伝えたら気づく男性もいると思います。
たかみな:言葉はやまびこですからね。気持ちを伝えたら返ってきますよね。
3.【「相手の秘密を許さない」のはまずい】
相手の携帯をのぞいてしまい、浮気の証拠を見つけるとか良くないですね。絶対いいことは入っていませんからね。相手の秘密の領域をあばこうとした先に、幸せは絶対にありません。人間は、自分が自分であるために、どんなに近しい相手でも見せたいものと見せたくないものがあると思うんです。それを全部明け渡してしまったら支配と被支配の関係になってしまいます。自分の尊厳を認めてほしいなら、相手の秘密の領域も認めてあげないといけないなと思いますね。
たかみな:「携帯を見てもいいことはない」と、秘密を見たい気持ちを抑えるためにはどうしたらいいですか?
村山:相手が自分に秘密を作っていて、それでも自分との関係を続けていこうとするそぶりが見えるのであれば、「秘密を作っていることが思いやり」なんだと思います。
たかみな:……深い! どんな関係でもプライベートは必要ですよね。自由でいるからこそ、2人でいる時間がかけがえのないものに見えてくる。全てが見えてしまうと、「本当に幸せなのかな?」という疑問が湧いてきます。
村山:相手の心の自由な領域を確保してあげることがお互いに必要なんじゃないでしょうか。
【村山由佳さん サイン会情報】
<大阪>日時:8月4日(木)19:00〜 場所:紀伊国屋書店 梅田本店
<東京>日時:8月5日(金)19:00〜 場所:三省堂書店 有楽町店
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【番組概要】
番組名:高橋みなみの「これから、何する?」
放送日時:毎週月〜木 13:00〜14:55
パーソナリティ:高橋みなみ
番組ホームページ:http://www.tfm.co.jp/korenani http://www.tfm.co.jp/korenani
番組SNS:
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