(左から)ももいろクローバーZの“かなこ”こと百田夏菜子、サイプレス上野さん、“れに”こと高城れに、番組ナビゲーターの清野茂樹



「ももいろクローバーZのSUZUKIハッピー・クローバー!」は好奇心を刺激する“知識”と、日曜夕方を彩る“音楽”をあわせ持った家族で楽しめる『知識+音楽のハイブリッドプログラム』。毎週ゲストをお迎えして、より音楽が色濃くなって、家族でドライブに行きたくなるような1時間をお届けいたします。

3月15日(日)の放送では、ヒップホップグループ「サイプレス上野とロベルト吉野」のサイプレス上野さんをお迎えして、「日本語ラップの魅力」について伺いました。

◆ラップのために辞書を読んでいた

かなこ:サイプレスさんが、ヒップホップを始めたきっかけは何だったんですか?

サイプレス上野:小6の頃に、バスケットボールのNBAがすごく流行っていたのですが、“後ろでかかっている音楽って何だろう?”って思っていて、それがヒップホップということを地元の先輩に教わって。それから、スケートボードをみんなでやり始めたんだけど、そこでもヒップホップがかかっていて、“こういう文化にヒップホップが合うんだ”ってなってから、ハマっていった。それまではJ-POPを聴いていました。

れに:始まりはそこからだったんですね。

サイプレス上野:だんだんと友達が“俺はもうこれ持っているぜ”みたいな、お小遣いのなかで(レコードを)買って、みんなで聴かせ合っていましたね。

れに:ラップって、駆け抜けるように過ぎていくじゃないですか?

サイプレス上野:駆け抜けるように過ぎていく(笑)。良いですね。

れに:数え切れないくらいのワードが詰め込まれていて、そのなかで韻を踏んだりして……多くの言葉を知っていないと駄目じゃないですか。どうやって勉強したんですか?



サイプレス上野:中1、中2のときって、日本のヒップホップが成熟していない時代だったから、出てくる人たちが新鮮すぎて、“この人、こういうやり方してるんだ”というのを見ていた。だから、中学校のときは勉強のためじゃなくて、“ラップ”のために辞書を読んでいた。

かなこ:ちなみに、それは今でもやっていますか?

サイプレス上野:さすがに今は持ち歩いていないけど、良い言葉があったら“これは使いたいな”とか。ちょっと背伸びをして、難しい本を読んで、普段使わない言葉をマーキングしたり、それをノートに書いて“俺はこんな言葉を知ってるぜ”って。

れに:すごい、じゃあ国語の点数は良かったんですか?

サイプレス上野:いや、そっちの勉強はやってない(笑)。テストに出てこないから(笑)。

かなこ:そっか、出てこないワードをいっぱい使いますもんね(笑)。

清野:“フリースタイル”というのは、言葉をストックしておいて、その場で出すわけじゃないですか。あの反射神経ってすごくないですか?

かなこ:学生時代にフリースタイルで“やりあっていた”っていうことですよね?

サイプレス上野:駐車場に集まって、ラジカセで音楽をかけて、みんなで(フリースタイルラップを)やっていました。だけど、団地のなかでは、“変な奴らがいる”っていう空気になって。まだ、ヒップホップが市民権を得ていないから、金髪の坊主の奴らが、“悪さ”をしているわけじゃないんだけど、何かぶつぶつ言っている奴らがいるって(笑)。

かなこ:異様な雰囲気ですよね(笑)。

サイプレス上野:しかも、相方のロベルト吉野が、その様子を窓から見ていたっていうね。

かなこ:え!! そうなんですか!? 地元が一緒なんですか?

サイプレス上野:「ドリームハイツ」っていう団地に一緒にいて。あいつの家の下で(フリースタイルラップを)やっていて、「上野君たちが変なことやっていた」って言われたりして(笑)。

れに:運命的な出会いですね!

かなこ:そこから、どうやって2人は組むことになったんですか?



サイプレス上野:同い年で組んでいたグループが解散しちゃって、だけどイベントのノルマがあるから、イベントには出なきゃいけなくて。それで、吉野が暇そうだったから「一緒に出て」って言ったら、「いいっすよ」って……それで、気付いたら20周年っていう(笑)。

清野:今の話がドキュメンタリーですよ。

◆横浜は、東京から1番近い“田舎”

かなこ:影響を受けたアーティストはいますか?

サイプレス上野:めちゃめちゃ多すぎて……。俺たちよりも10個上ぐらいの日本人ラッパーは、全員“お手本”みたいな感じ。スチャダラパーさんは、何の因果か、今、同じ事務所に所属させてもらっていて。スチャダラパーのライブも、中3のときに渋谷公会堂へ観に行っていましたね。

清野:不思議と横浜はヒップホップが盛んですよね。

サイプレス上野:横浜って、東京から1番近い田舎だよね。



れに:そうですね〜(笑)。

サイプレス上野:だけど、実はプライドが高くて、「絶対、東京に負けない」っていう(笑)。しかも、海があったり、ウエストサイドの文化が入ってきていて、不良の風とかを、クレイジーケンバンドの剣さん(横山 剣)とかが作ってくれたりして。それをヒップホップに落とし込めているから、めちゃめちゃ競い合っている。

かなこ:高城から感じるそういう雰囲気ね……ちょっと不良っぽい雰囲気ありますもんね(笑)。

れに:そうだね、横浜としての誇りとか(笑)。

かなこ:たまに、その“血”が出てくるよね。



れに:あと、うちは親がヒップホップとかレゲエを家で流していて、小さいころから聴いているので、その文化って横浜ならではなのかな、と思ったりしますね。

サイプレス上野:すごいなー、でも普通は家でヒップホップとかレゲエは流れてないでしょ(笑)。

◆ヒップホップ楽しいな〜!

清野:ももいろクローバーZとサイプレス上野とロベルト吉野のコラボ曲「More&More feat.ももいろクローバーZ」が2月28日(金)に配信されました。どうやって、曲は作られたのですか?

サイプレス上野:プロデューサーのALI-KICKという友達と一緒に、音作りからいろいろやって、ももクロのみんなに“こういうイメージで歌ってほしいな”というのがあったので、それをもとに、歌詞を書いて、メロも作っていきましたね。

清野:ももクロにもラップをやってもらったんですよね、どうでしたか?

サイプレス上野:バッチリでしたね。最初にALI-KICKが、“これはハマる!”っていうのを持ってきて「仮歌を録って」って言われたときに、俺、歌えなかったんですよ(笑)。譜割りがすごい難しかったから。

かなこ:ちょっとね、本当に難しかったです(笑)! 私は、最初の入り口を歌わせていただいているんですけど、聴いたときに“どういうこと!?”って(笑)。でも、めちゃくちゃかっこいいんですよ。“そういうふうに歌いたい”と思うんですけど、なかなか聴いてるようには歌えなくて。

ももクロ的にも“新ジャンル”だったというか、それをイメージしながら、“絶対に合う”って思ってくれた、その引き出しを引っ張ってくれたことが、ありがたいなと思って。

サイプレス上野:嬉しいですね。

かなこ:だから楽しかったですね。歌えたときの喜びとか、ノッてきたときの楽しさとか、“ヒップホップ楽しいな〜!”って思いました。

(ももいろクローバーZがパーソナリティをつとめるTOKYO FM「ももいろクローバーZのSUZUKIハッピー・クローバー!」2020年3月15日(日)放送より)




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聴取期限 2020年3月23日(月)AM 4:59 まで

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〈番組概要〉
番組名:ももいろクローバーZのSUZUKIハッピー・クローバー!
放送エリア:TOKYO FMをはじめとする、JFN全国38局ネット
放送日時:毎週日曜 16:00〜16:55
パーソナリティ:ももいろクローバーZ、清野茂樹
番組Webサイト:http://www.tfm.co.jp/clover/