佐久間宣行語る｢異色コント番組｣DMMと組む狙い
「インシデンツ2」は、前作よりもストーリーを重視したコントにパワーアップ。とある目的のために集められた5人の男女を中心に繰り広げる犯罪ドラマ、といった趣で物語が繰り広げられる。（C）DMM TV
2022年12月にサービスが開始された動画配信サービス「DMM TV」オリジナルコンテンツのこけら落としとして、佐久間宣行氏が企画総合プロデューサーを務めたコント番組「インシデンツ」は、地上波のコントでは放送することができない挑発的な内容で話題を集めた。
そしてその好評を受けて、続編となる「インシデンツ2」（全6話）が現在、4話まで配信中。2月2日に第5話、2月9日に最終章となる第6話が配信予定となっている。
企画総合プロデューサーは、前作に引き続き佐久間宣行氏が担当。さらば青春の光、伊藤健太郎、ヒコロヒー、みなみかわが続投し、新キャストに加藤浩次らそうそうたる芸人たちが参加する。そこで今回は、本作を手がけた佐久間氏に本作を手掛けた背景、さらには仕事に向き合う姿勢、現在のテレビ業界に感じることなどを聞いた。
視聴者を裏切る仕組みを作る
――もともと「インシデンツ」の企画はどのように始まったのでしょうか？
DMM TVさんからオファーがあって。確か8本ぐらい企画を持っていったんですが、その中に1個、「地上波では放送できないコント番組」に、「事変」とか「事故」という意味の「インシデンツ」というタイトルを乗せた企画を提出したのが始まりです。
――その8本の企画というのはどういったものがあったのでしょうか？
お笑い企画だけでなく、結構いろんなものを出しました。リアリティーショーに近いものや、ドキュメント系のもの。芸人さんがたくさん出るような賞レースっぽいものとか。
これは言い方がよくないかもしれないですが、DMM TVさんは後発のサブスクなので、見に来る理由というか、途中で切られない仕組みを入れたほうがいいなと思って。視聴者を裏切るような構成を多くつくったのが「インシデンツ」のシーズン1だったんですね。
おかげさまで、それをたくさんの方に見ていただいたので、シーズン2をやろうということになりました。
――シーズン2は、シーズン1とはまったく別のストーリーの、新たな作品となりました。そこは最初からそうしようと？
シーズン1は構成ありきのコント番組だったので、まったく同じことはできないなと思っていました。だから今回はまったく新しいストーリーで、前回とは構成も違うもの。かつびっくりするようなものであり、配信で一気に見たら楽しめるものという、自分の中のコンセプトを準備して、アイデア出しをしたという感じです。
とにかく同じことをやりたくなかったので、「インシデンツ」のよさは取っておくけど、今回は構成じゃないものにしようというところから組み立てていきましたね。
だからおそらくシーズン1よりはPRしやすいと思うんです。今回は構成じゃなく、ストーリーで裏切ってく感じの内容になっているので。
地上波でできない内容のコントをやりたい
――シーズン1はひとつの物語が軸としてありながらも、その中にいろいろなコントがちりばめられた、ごった煮のような内容でしたが、シーズン2はひとつひとつのコントが有機的につながっているような統一感を感じたのですが。
そうですね。前回のコントは劇中劇だったんで、雑多なものをつくること自体に意味があったのですが、今回のコントは全編、有機的につながっていきます。
6話の求心力があるストーリーを作りたいというところもありました。DMMさんでやらせてもらえるんだったら、とにかくほかでできないものをつくりたかったということですね。
さらば青春の光、ヒコロヒー、みなみかわら「インシデンツ」のレギュラーキャストに加えて、テレビで人気の芸人から、地上波のテレビではなかなか観られないキャストまで、総勢70名の豪華キャストが集まった。（C）DMM TV
地上波でできないような内容のコントをしっかりとやりたい。（脚本の）オークラさんとは、めちゃくちゃ面白い単独ライブみたいな感じにしたいというような方向性で話をしたという感じですね。
――DMM TVとのやりとりはどのような感じだったのでしょうか？ この企画も地上波ほどの制約がない、DMM TVだからこそ成立したというのはあると思うのですが。
それはありますね、DMMさんはかなり自由にやらせてくれました。少なくとも表現に関して言われたことはほとんどないです。
もちろん台本も送っているし、オフライン（仮編集）を観てもらって意見をもらったりもしましたし。そこで（初週で3話まで配信されることから）3話の部分のお尻に、もうちょっと次の話までの引きを作りましょうかみたいな、そんなやり取りは多少しています。
――ちなみにSMILE-UP.（旧ジャニーズ）の問題や、「#MeToo」運動といったコンプライアンス意識の高まりや、ネットの発展によりテレビ離れを公言する人が増加するなど、ここ数年、テレビ業界をとりまく状況が変わってきています。佐久間さん自身はその変化をどう感じていらっしゃいますか？
ぶっちゃけ僕は芸能界の人たちとの付き合いがないんで、芸能プロダクションとタレントのことに関してはよくわからないのですが、日本の中だけに収まるコンテンツをつくっていくことのバリューが減っているのは感じています。
やはりグローバルスタンダードに合わせていかなきゃいけないものもあるわけで。昔ながらの興業ベースの日本の芸能界のペースだと、成り立たないところが出てくるんじゃないかなとは思いますね。
佐久間宣行氏（写真：筆者撮影）
例えば海外だと、タレントが自分でマネジメントを雇っていたりするわけだし。日本の芸能界も徐々にそうなりつつあるじゃないですか。それには育成というのが絡んできて、育成の投資はどうなるんだという問題もありますけど、でもそういうふうにちょっとずつ変わっていって。世界で通用するクリエーションをしていこうというふうになるんだと思います。
それと今までのテレビ界に関して言うと、CMもひっくるめたテレビ局のビジネスモデルが本当に優秀だったから、たまたまここまで耐用年数がもっただけだと思うんです。普通はこんなにもたないですよね。むしろここまで本当に、驚異的にもったほうだなと思います。
テレビ局の中でもずっと亜流だった
――そんな中でも、佐久間さんはオンラインライブやグッズ販売、DVD販売など、テレビ番組の枠を越えて仕掛けようという思いが強いように思うのですが。
どうなんですかね。僕自身は実は10年以上前からまったく変わってなくて。ゴールデンの番組もほとんどつくったこともない、地上波のど真ん中をやってたような人間じゃないですからね。
しかも地上波のど真ん中の視聴者でもないんですよ。本当にダメな社員だったので、（以前所属していた）テレビ東京でも、そういう番組を面白いと思ったことがないのでやりませんと言ってきたんですよね。だからずっと亜流でしたし、その中で自分が面白いなと思うものと、会社が儲かることの間を探して、好きなことやらせてもらっていたという感じです。
それが結果、（お笑い芸人が真剣に作った「マジ歌」を披露する「マジ歌選手権」の有観客ライブとなる）「マジ歌ライブ」だったり、DVDだったり、オンラインイベントとなった。それはビジネスにしないとやれないですけど、自分が面白いと思うのはそっちだったから。
そういうのを繰り返してきた結果が、ラジオパーソナリティだったり、ユーチューバーとは違うバラエティーを作ることだった。それもテレビのビジネスモデルが崩れてきたからこれをやろうと思ったわけではなく、もともと自分にできる素養がそっちにしかなかったというか。
それをやっていたら、たまたま風向きがちょっとだけこっちに吹いてきたというだけなんですよね。僕はむしろ、ちゃんとゴールデンの番組が作れる人のほうが偉いと思ってますから。
――サブカルチャーの存在意義はメインストリームがあってこそだと思いますが、そのメインストリームのテレビ番組が元気がない現状だからこそ、佐久間さんのようなプロデューサーに注目が集まるような状況にあるとも思いますが。
ただサブカルチャーという概念自体はもうとっくに崩壊してると思うんです。自分がテレビ界を代表するプロデューサーだというつもりもないですし。
むしろそういうところから外れて、いろんな場所を探してるプロデューサーとしては頑張ってるほうだと思うけど、それもたまたまですね。こうやってDMMさんがお仕事を発注してくださってるのもご縁があったからだと思いますし。
世界で1億再生いく動画を作るために
――次にチャレンジしたいことはありますか？
ありがたいことにYouTubeも、2022年に1000万再生の動画を作れたりしたので。
次はちょっと駄目もとで、世界で1億再生いく動画を作るために、収益全部ぶつけますかみたいな話を、一緒にYouTube作ってるチームとしているところで。
数千万円くらいの、ある程度お金をかけたYouTube動画を6カ国語に翻訳して出すみたいな。失敗もたくさんあるんだろうけど、先にやっといたほうが、経験や知見がたまるような気がするんですよね。それがすぐにうまくいくとは思わないですけどね。
そういう意味で、DMMさんでこういう実験的なことをやらせてもらえるのは嬉しいんですよ。さっきおっしゃってくださったような、キャラクターが有機的につながっていって。
その結果、ドラマでもない、コントでもないものをつくる、というふうに着地したいなと思っていて。それがかないつつあるので、今後もそれぞれの媒体で、今までやってこなかったことにチャレンジしてみたいですね。
――芸人さんが佐久間さんについて語るときに、映画やドラマ、舞台、ラジオ、YouTubeなど幅広いジャンルのエンタメにアンテナを張ってチェックをしているのがすごい、といったコメントを聞く機会が多いのですが、それは意識的にアンテナを広げようとしているのでしょうか？
そういう意識はありますね。できるだけいろいろなものを見ようと思っています。
先日も週末に大阪で仕事があったんですけど、大阪の帰りに豊橋に寄れば、昨年末は忙しすぎて東京で見られなかった舞台を観られるなと思って、チケットを取ったんですよ。それで大阪からの帰り道に豊橋で降りて、それから最終に乗れば間に合うなみたいな。
そういう綱渡りのスケジュールみたいなのはしょっちゅうやってますね。この間も、11時からミックスだったけど、早起きしたら8時の回で映画を見れるなとか。そういうのは変わらずやってる感じですかね。
トイレで配信ドラマを見るほどのめり込む
――今日は眠い、疲れたといってついつい後回しにしてしまうこともありそうですが、そうやって頑張ることができる秘訣はあるんですか？
結局、面白いものを見たときが一番嬉しいんですよね。よく考えたら自分がつくるよりも、観ているほうが好きだと思うんです。面白いものを見て、面白かったなと思いながらお酒を飲んだりしたりする瞬間が、僕は人生で一番楽しいので。それで努力してる感じはまったくないんですよ。
たださすがにこの間、トイレで小をしながら配信ドラマ見てたら、隣に座ったバキバキ童貞のぐんぴぃに、「気持ち悪いですよ。小しながらドラマ見てる人初めて見ました」って言われて。自分でもその感覚がないままやってたんだなとは思いましたが。
――隙間時間があったら何かしようということですか？
もし隙間時間があったら、観るよりも先に、まずはちゃんと企画を考えようと思います。つねに宿題があるので。やってるものすべてがうまくいってるわけじゃないし、改善したいなと思っているから。隙間時間はこれについて考えようとか、ちゃんとメモったりしていますね。
――楽しんでいることが、自然とインプットにつながっているということですね。
感覚としては、今つくってるものの影響って、4〜5年前に見てたやつが出てきたなという感覚なんですよ。
だから本当に普通に楽しんで見ていたものがいつの間にか血肉になって、自分の感覚に染み込んでいく。
「あれどうしようかな」と思ったときに、何となく「あのときのあれを生かせるんじゃないか」と思うようになるので。だから筋トレに近いのかもしれないですね。
――企画を考えるときは、時間を決めて考えると聞いたのですが。
「さあ企画を考えよう」と決めて、キーワードだけ出していって。エイヤッと悩んで決めることもありますが、壁打ち的に、作家さんとおしゃべりしながら、ウロウロ考えながらつくっていくこともありますね。
でも最近は誰かと話しながらやることのほうが気づきが多いので、そっちのほうが多いかもしれないですね。あとこの1〜2カ月は意外にChatGPTでもできるなということに気付きました。
ただChatGPTは、自分の考えたアイデアを吸い込んでいってしまうので、これいいのかなという気持ちは確かにはあるけど、意外にChatGPTでもネタ出しはできるんだなと思っています。
ChatGPTもうまく活用
――ChatGPTですか。
ChatGPTも頭がよくなってきて。「ほにゃららで、ほにゃららの罰ゲーム。この要素を生かしたものっていくつある？」みたいな感じで聞くとバーっと出てくるから。それを見ながら、これは俺も覚えてなかったとか、これはそうだったな、なんて思いながら。
もちろんそこからは自分で考えるんですが。だからADさんの代わりにいてくれる感じですね。今や、夜中の会議でADさんに「今から付き合ってくれ」とか言えないじゃないですか。そういう意味で言うとChatGPTも悪くないですね。
――佐久間さんにとって仕事ってどういうものですか？ 著書では"たかが仕事だ"とおっしゃっていましたが。
どこかで、生きていける給料分だけ稼げたら、別に仕事なんてどうだっていいという気持ちがあったほうがうまくいくなという思いがあるんですよね。
それこそ本当に1つひとつの仕事がありがたすぎて、その仕事を裏切れないと思い詰めていると気がめいっちゃうというか。だから仕事は給料分だけやれば、あとは遊びをやってると思うぐらいの感じでやっています。
そのほうが僕はマインド的にうまくいから、そう思ってるだけなんですが。
仕事を通して自己実現したい人は自己実現をすればいいし、僕は自分の生きる社会に、自分の好きなものが増えてほしいなという感覚で仕事をしていますね。
それが一応自分のポリシーで。このバンドが売れたらいいなとか、この劇団が売れたら嬉しいなと。
この漫画家がもっと売れてたくさんヒット作を作ってくれたら自分の人生が楽しくなるなとか。
何か大きいものに還元しようとするとやっぱり駄目で。いち人間の佐久間が生きてる社会が楽しくなるようなことに、自分の仕事がつながればいいなということですかね。
アンジャッシュ渡部や東出昌大も出演
――最後にあえて聞きますが、「インシデンツ2」の"見どころ"はなんですか？
やっぱり、めちゃくちゃ多彩な出演者じゃないですかね。けっこうコントによってはハマケン（浜野謙太）とファーストサマーウイカと（岩崎）う大くんみたいなコントもあったりしますし、春日とゾフィー上田くんのコントなんかも誰も見たことないだろうし。
そういう変わったコントもたくさんあるので。狩野英孝と小宮みたいな変わったものもあるし。あとドラマの中にポンと入ってくるアンジャッシュ渡部さんや東出昌大さんもすごくいい味出しているので。楽しんでもらえるんじゃないかなと思います。
（壬生 智裕 ： 映画ライター）
