「SOL!」あしざわ教頭インタビュー「生徒の話を聞く、一緒に笑うことが大事」
2015年10月に番組開始から10周年を迎えたTOKYO FM「SCHOOL OF LOCK!」。“ラジオの中の学校”として、10代のリスナーから絶大な支持が寄せられています。24時間更新している番組掲示板 http://www.tfm.co.jp/lock/bbs/には、何気ない日常や恋の悩み、いじめや不登校を訴えるものまで、さまざまなメッセージが毎日届きます。
番組パーソナリティのとーやま校長とあしざわ教頭は、日々寄せられるリスナーの声に対し、どのような気持ちで応えているのでしょうか。今回は、あしざわ教頭のインタビューを中心にお届けします。
――2014年10月の就任からもうすぐ1年半が経ちますが、毎日の放送は慣れましたか？
あしざわ教頭：慣れてはないですね。毎日行くという慣れはありますけどね。毎回新しいことが起きるので、中身に関しては慣れるというか自分との闘いですね。
ラジオって本当にばれるんですよ。自分が適当に返事をした時や雑な事を言った時にそれが出てしまうんですね。最初の頃は、人と話をするということの本当の意味というか、“ちゃんと話を聞くとはどういうことなのか”をとにかく考える事が多かったですね。
自分は感情があまり表に出るタイプじゃないんですよ。生徒（リスナー）と話していて感極まって泣いてしまっている校長を見て「俺は感情が無いな」ってへこんだこともあります。色々自分に対して“駄目だな”と思うことが多くて悩みましたね。
1年半が経ってもいまだに緊張感はありますけど、できるだけまっさらな状態で思ったことをちゃんと言おうと意識するようになりました。答えがなくても別に良いんですけど、一緒に考えるということが大事だなと感じています。
――2月に『「自傷行為よりG行為」中2ラジオリスナーに響いた言葉』というニュースを配信させていただきました。オンエアで発せられたワードには驚きましたが、電話で話していたリスナーから笑い声が聞けたことに胸を打たれました。
あしざわ教頭：○○○ーですね（笑）。その生徒は手を傷つけちゃう子だったんですけど、番組掲示板に書き込んでいる時点で“話を聞いてほしい”という気持ちがあると思うんです。だったらまずは話を聞いて一緒に考える。そうしていくうちに本人が“ハッ”ってなることもあるし、一緒に笑えることがあれば良いかなと思って、「○○○ー、お前も好きだろ？」って言ったと思います（笑）。自分を傷つけるよりかは○○○ーの方が100倍良いじゃないかってだけの話なんです。（その日の放送後記はこちら http://www.tfm.co.jp/lock/staff/index.php?blogid=6&archive=2016-2-2）
僕は悩みを人に話しているうちに、自分で解決していることがよくあるんです。言ったらすっきりすることも結構あります。話を聞いていると向こうの本音がポロっと出てくることもありますよね。話を聞いてくれて一緒に笑ってくれたら、たぶん僕だったらうれしいですしね。
――以前番組で“ツイッターに自撮り画像が多い”と話題になりましたが、最近はあまり載せないよう意識されているのですか？
あしざわ教頭：そうですね。控えてしまってますね。実際問題、自撮りをするとフォロワーが毎回2〜3人減るんですよ。フテネコのイラストを上げるとフォロワーは増えるんですけど、自撮りを載せるとちょっと減るっていうその繰り返しです。いつか自撮りがフテネコを超えないかなと実験をしていたところもあったんですけど。
とーやま校長：嘘だね！
あしざわ教頭：いや、もちろん自撮りが好きだっていうのもあったんですけど、最近はインスタグラムのほうで大暴れしてますよ。
とーやま校長：いやいや、それビョーキでしょ!? 中毒ですよ！
あしざわ教頭：（笑）。大暴れは言い過ぎですけど、まぁ、たまには上げてますね。
とーやま校長：これ、弊害があって。僕もツイッターをやっているんですけど、「また教頭が自撮りをやってますよ」って報告が来るんです。ほかにもどこかのテレビ番組で「“女子が男子にしてほしくないランキング”の1位が自撮りをSNSに上げること」というのをやってたらしくて、そのテレビ画面の画像だけが文章もなく送りつけられたりするんですよ。僕は何を言えば良いんですか!?
あしざわ教頭：（笑）。
――あしざわ教頭の描く「フテネコ」は、番組でもBEAMSとのコラボでトートバッグを製作したり、最近では音楽著作権の解説 https://www.tfm.co.jp/lock/matsuda4/にも登場していました。番組の内外で人気のあるフテネコですが、日々の放送ではちょっといじられていると言いますか……。
あしざわ教頭：お金のくだりになると出てくるんですよ。Perfume研究員からも“ビジネスネコ”って言われたりして。まぁありがたいんですけど、ネコに関しては褒められたことはないですね。良い評価を頂いていないというか……。
――でもトートバッグでは、とーやま校長が描いたフテイヌバージョンより先に売り切れましたよね。
あしざわ教頭：バッグはそうでしたけど、でも校長を好きな生徒は多いんですよ。「私はフテイヌ派です！」ってすごくアピールしてくるんです。なぜ伝えてくるんだろうって思います。
とーやま校長：（笑）。
あしざわ教頭：お前の心の中で思っていれば良いことを、なぜ僕の前に来てまで「フテイヌ派です」って言うのか……主張がすごいです（笑）。
――それでは最後に、番組で話したことのないもので、オススメのエンタメがあれば紹介してください。
あしざわ教頭：僕は舞台を観るのが好きなんです。最近だと、野田秀樹さん（NODA・MAP）の「逆鱗」という舞台を観に行きました。これはすごく面白かったですね。野田さんの作品ってちょっと変わっているんですよ。普通は主人公がいてストーリーが進んでいくと思うんですけど、二重三重の構造でできていてどんどん話が展開していくんです。
野田さんの舞台って最初は難しいんですけど、何回か観るうちにわかってきて面白くなるんです。舞台を観に行く人ってあまり多くないですが、ライブと一緒で1回行くとみんなハマるんじゃないかなと思いますね。目の前で観る芝居ってこんなにすごいんだって感じると思うので、是非一度観に行ってほしいですね。
【あわせて読みたい】
★「SOL!」とーやま校長インタビュー「生徒は友達だと思っているんです」 http://tfm-plus.gsj.mobi/news/OfezdhWKc3.html
★小芝風花×井上苑子 同級生対談「実は同じ学校なんです！」 http://tfm-plus.gsj.mobi/news/IWv9wLuDiD.html
★10代限定音楽フェス「未確認フェスティバル2016」開催 http://tfm-plus.gsj.mobi/news/M4MgoUkoAr.html
【SCHOOL OF LOCK!】
“全国の蒼き若者たちの未来の鍵(LOCK)を握るもうひとつの学校！”をコンセプトに、パーソナリティのとーやま校長・あしざわ教頭ほか、人気アーティストやタレントをレギュラー講師陣に迎え、TOKYO FM をはじめとするJFN38局ネットで放送中！
放送日時：
月〜木曜 22：00〜23：55
金曜 22：00〜22：55
番組Webサイト：http://www.tfm.co.jp/lock/
番組パーソナリティのとーやま校長とあしざわ教頭は、日々寄せられるリスナーの声に対し、どのような気持ちで応えているのでしょうか。今回は、あしざわ教頭のインタビューを中心にお届けします。
とーやま校長とあしざわ教頭（右）
――2014年10月の就任からもうすぐ1年半が経ちますが、毎日の放送は慣れましたか？
あしざわ教頭：慣れてはないですね。毎日行くという慣れはありますけどね。毎回新しいことが起きるので、中身に関しては慣れるというか自分との闘いですね。
ラジオって本当にばれるんですよ。自分が適当に返事をした時や雑な事を言った時にそれが出てしまうんですね。最初の頃は、人と話をするということの本当の意味というか、“ちゃんと話を聞くとはどういうことなのか”をとにかく考える事が多かったですね。
自分は感情があまり表に出るタイプじゃないんですよ。生徒（リスナー）と話していて感極まって泣いてしまっている校長を見て「俺は感情が無いな」ってへこんだこともあります。色々自分に対して“駄目だな”と思うことが多くて悩みましたね。
1年半が経ってもいまだに緊張感はありますけど、できるだけまっさらな状態で思ったことをちゃんと言おうと意識するようになりました。答えがなくても別に良いんですけど、一緒に考えるということが大事だなと感じています。
――2月に『「自傷行為よりG行為」中2ラジオリスナーに響いた言葉』というニュースを配信させていただきました。オンエアで発せられたワードには驚きましたが、電話で話していたリスナーから笑い声が聞けたことに胸を打たれました。
あしざわ教頭：○○○ーですね（笑）。その生徒は手を傷つけちゃう子だったんですけど、番組掲示板に書き込んでいる時点で“話を聞いてほしい”という気持ちがあると思うんです。だったらまずは話を聞いて一緒に考える。そうしていくうちに本人が“ハッ”ってなることもあるし、一緒に笑えることがあれば良いかなと思って、「○○○ー、お前も好きだろ？」って言ったと思います（笑）。自分を傷つけるよりかは○○○ーの方が100倍良いじゃないかってだけの話なんです。（その日の放送後記はこちら http://www.tfm.co.jp/lock/staff/index.php?blogid=6&archive=2016-2-2）
僕は悩みを人に話しているうちに、自分で解決していることがよくあるんです。言ったらすっきりすることも結構あります。話を聞いていると向こうの本音がポロっと出てくることもありますよね。話を聞いてくれて一緒に笑ってくれたら、たぶん僕だったらうれしいですしね。
――以前番組で“ツイッターに自撮り画像が多い”と話題になりましたが、最近はあまり載せないよう意識されているのですか？
あしざわ教頭：そうですね。控えてしまってますね。実際問題、自撮りをするとフォロワーが毎回2〜3人減るんですよ。フテネコのイラストを上げるとフォロワーは増えるんですけど、自撮りを載せるとちょっと減るっていうその繰り返しです。いつか自撮りがフテネコを超えないかなと実験をしていたところもあったんですけど。
とーやま校長：嘘だね！
あしざわ教頭：いや、もちろん自撮りが好きだっていうのもあったんですけど、最近はインスタグラムのほうで大暴れしてますよ。
とーやま校長：いやいや、それビョーキでしょ!? 中毒ですよ！
あしざわ教頭：（笑）。大暴れは言い過ぎですけど、まぁ、たまには上げてますね。
とーやま校長：これ、弊害があって。僕もツイッターをやっているんですけど、「また教頭が自撮りをやってますよ」って報告が来るんです。ほかにもどこかのテレビ番組で「“女子が男子にしてほしくないランキング”の1位が自撮りをSNSに上げること」というのをやってたらしくて、そのテレビ画面の画像だけが文章もなく送りつけられたりするんですよ。僕は何を言えば良いんですか!?
あしざわ教頭：（笑）。
本当にわかりやすい！ あしざわ教頭が描いたフテネコの著作権解説！ VOL.6まであります!!
――あしざわ教頭の描く「フテネコ」は、番組でもBEAMSとのコラボでトートバッグを製作したり、最近では音楽著作権の解説 https://www.tfm.co.jp/lock/matsuda4/にも登場していました。番組の内外で人気のあるフテネコですが、日々の放送ではちょっといじられていると言いますか……。
あしざわ教頭：お金のくだりになると出てくるんですよ。Perfume研究員からも“ビジネスネコ”って言われたりして。まぁありがたいんですけど、ネコに関しては褒められたことはないですね。良い評価を頂いていないというか……。
――でもトートバッグでは、とーやま校長が描いたフテイヌバージョンより先に売り切れましたよね。
あしざわ教頭の描く“フテネコ”がデザインされたBEAMSとのコラボトートバッグ（販売終了）
あしざわ教頭：バッグはそうでしたけど、でも校長を好きな生徒は多いんですよ。「私はフテイヌ派です！」ってすごくアピールしてくるんです。なぜ伝えてくるんだろうって思います。
とーやま校長：（笑）。
とーやま校長が描いた“フテイヌ”バージョンもありました！（販売終了）
あしざわ教頭：お前の心の中で思っていれば良いことを、なぜ僕の前に来てまで「フテイヌ派です」って言うのか……主張がすごいです（笑）。
――それでは最後に、番組で話したことのないもので、オススメのエンタメがあれば紹介してください。
あしざわ教頭：僕は舞台を観るのが好きなんです。最近だと、野田秀樹さん（NODA・MAP）の「逆鱗」という舞台を観に行きました。これはすごく面白かったですね。野田さんの作品ってちょっと変わっているんですよ。普通は主人公がいてストーリーが進んでいくと思うんですけど、二重三重の構造でできていてどんどん話が展開していくんです。
野田さんの舞台って最初は難しいんですけど、何回か観るうちにわかってきて面白くなるんです。舞台を観に行く人ってあまり多くないですが、ライブと一緒で1回行くとみんなハマるんじゃないかなと思いますね。目の前で観る芝居ってこんなにすごいんだって感じると思うので、是非一度観に行ってほしいですね。
【あわせて読みたい】
★「SOL!」とーやま校長インタビュー「生徒は友達だと思っているんです」 http://tfm-plus.gsj.mobi/news/OfezdhWKc3.html
★小芝風花×井上苑子 同級生対談「実は同じ学校なんです！」 http://tfm-plus.gsj.mobi/news/IWv9wLuDiD.html
★10代限定音楽フェス「未確認フェスティバル2016」開催 http://tfm-plus.gsj.mobi/news/M4MgoUkoAr.html
【SCHOOL OF LOCK!】
“全国の蒼き若者たちの未来の鍵(LOCK)を握るもうひとつの学校！”をコンセプトに、パーソナリティのとーやま校長・あしざわ教頭ほか、人気アーティストやタレントをレギュラー講師陣に迎え、TOKYO FM をはじめとするJFN38局ネットで放送中！
放送日時：
月〜木曜 22：00〜23：55
金曜 22：00〜22：55
番組Webサイト：http://www.tfm.co.jp/lock/
