関西弁は「ほかしといて」津軽弁は「なげといて」標準語では…？話題が広がる方言の話
ラジオの中の学校、TOKYO FMの番組「SCHOOL OF LOCK!」（月曜〜木曜 22:00〜23:55／金曜 22:00〜22:55）。5月29日（水）は、『別にどうでもいいんですけど……』をテーマに放送。パーソナリティのこもり校長（小森隼／GENERATIONS from EXILE TRIBE）とCOCO教頭（CRAZY COCO）が、電話をつないだリスナーと取るに足らない話題で盛り上がりました。「標準語（共通語）で話したい」という16歳のリスナーとの方言についてのトークを紹介します。
こもり校長：今夜話すのは、生きていく上でどうでもいいことです……！ 「痩せているのに、なんで“痩せたい！”って言うの？」、「年上の人って、なんで僕らに“遊べよ！”って言ってくるの？」みたいなことです！
COCO教頭：誰かに話すまでもないけど、気になる……ということについて、話していきたいと思います。
――16歳（高2）リスナーの“どうでもいい”話
このリスナーは、青森県在住の高校2年生です。どうでもいいけど話したいことは、「標準語で話したいけど、津軽弁が抜けない」です。
――標準語で話したい！
COCO教頭：でも……（リスナーが）今話しているのは、標準語じゃない？
こもり校長：う〜ん……厳しい標準語レーダーだと、ちょっと青森の感じがあるかもね。
リスナー：抜けないんです……。
こもり校長：でもさ、「別にどうでもいい」って思っているんだよね？
リスナー：別に、普段過ごす上ではそんなに気にしていないです。
こもり校長：そうだよな（笑）。標準語でなくてもよくない？ とは思わないの？
リスナー：はい……こんなふうに電話するときや人前に出るときは、標準語がいいなって思います。
COCO教頭：今、話している感じも全然かわいいと思うよ？
リスナー：でも津軽弁は、（私は）かわいい感じがしないんです……。
COCO教頭：でも……東京では、基本的にみんな標準語でしゃべっているのね。たまに方言が出る人と話すと、コミュニケーションがめっちゃ広がるのよ。「どこから来たんですか？」みたいな。会話の糸口を見つけやすいし、「その言い方優しそう。かわいい〜」って思うけどね。
こもり校長：うん……今は、標準語を意識して話しているの？
リスナー：今はそのままです。
――「捨てといて」は東北も関西も方言がある！
COCO教頭：津軽弁と標準語で、言い回しが違いすぎて伝わらない言葉ってあるの？
リスナー：あると思うんですけど……私は“伝わらない言葉”よりも、イントネーションが気になるんです。
こもり校長：まぁ、それはたしかにあるね。東北はイントネーションなのかな？ 関西だと言い回しが違ったりするよね？
COCO教頭：（関西だと）「ほかしといて」が、（標準語だと）「捨てといて」とかね。
こもり校長：大阪の人は「ほかしといて」って言うよね。三重県（地元）は「ほっといて」って言うよ。津軽弁では何て言うの？
リスナー：「捨てといて」とも言うし、「なげといて」とも言います。
こもり校長：「このペットボトルなげといて！」と言ったら、捨てるってことなんだ？
リスナー：はい、捨てます！
COCO教頭：面白い！
こもり校長：そのエリアで生まれた文化によって、言葉が変わるのは素敵なことだよね。
COCO教頭：うん！ 話も広がるしね。
こもり校長：“どうでもいい話”なのに、勝手に広がったね（笑）。
――標準語で話せるようになるには？
こもり校長：究極な話だけど、標準語を使いたいの？
リスナー：普段の生活はこのままがいいけど、標準語を使って話してみたいなと思います。
COCO教頭：バイリンガルだね！ でもこれは……標準語を使う頻度を上げていくしかないよね。
こもり校長：俺もそう思う。切り替えないことだよね。
COCO教頭：日常にいかに落とし込んでいくか、みたいな。ある一定の標準語をマスターするまでは、「なげといて」とかは言わないようにするとかね。強制的に標準語を使う時間を増やすしかないと思う。
リスナー：あ〜！
こもり校長：俺の場合は東京への憧れが強かったから、標準語になるのも早かったんだよね。でも、母親としゃべっているときは、いまだに（三重弁が）出るよ。言葉って忘れないもんだよ。まぁ、“どうでもいい話”なので、（結論を出すなど）“どう”ということもないんだけど……。
COCO教頭：そうだね（笑）。
こもり校長：今日はこんな感じだけど……また話そうね？
リスナー：はい！
◇
このほかには……
・「おじさんのくしゃみって、なんであんなに大きいんですか？」という19歳
・「数学って将来必要ですか？ なんで学ぶ必要があるんですか？」という15歳
・「隣に住んでいる幼なじみが、小学生のころは1年中半袖半ズボンだったんです。今も薄着なのですが、“寒いと暑く感じる”と自慢してくるのが不満です」という14歳
と電話をつなぎました。
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5月29日放送分より（radiko.jpのタイムフリー）
http://www.tfm.co.jp/link.php?id=7115聴取期限 2024年6月6日（木）AM 4:59 まで
※放送エリア外の方は、プレミアム会員の登録でご利用いただけます。
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＜番組概要＞
番組名：SCHOOL OF LOCK!
パーソナリティ：こもり校長（小森隼・GENERATIONS from EXILE TRIBE）、COCO教頭（CRAZY COCO）
放送日時：月曜〜木曜 22:00〜23:55／金曜 22:00〜22:55
番組Webサイト：https://www.tfm.co.jp/lock/
こもり校長：今夜話すのは、生きていく上でどうでもいいことです……！ 「痩せているのに、なんで“痩せたい！”って言うの？」、「年上の人って、なんで僕らに“遊べよ！”って言ってくるの？」みたいなことです！
COCO教頭：誰かに話すまでもないけど、気になる……ということについて、話していきたいと思います。
――16歳（高2）リスナーの“どうでもいい”話
このリスナーは、青森県在住の高校2年生です。どうでもいいけど話したいことは、「標準語で話したいけど、津軽弁が抜けない」です。
――標準語で話したい！
COCO教頭：でも……（リスナーが）今話しているのは、標準語じゃない？
こもり校長：う〜ん……厳しい標準語レーダーだと、ちょっと青森の感じがあるかもね。
リスナー：抜けないんです……。
こもり校長：でもさ、「別にどうでもいい」って思っているんだよね？
リスナー：別に、普段過ごす上ではそんなに気にしていないです。
こもり校長：そうだよな（笑）。標準語でなくてもよくない？ とは思わないの？
リスナー：はい……こんなふうに電話するときや人前に出るときは、標準語がいいなって思います。
COCO教頭：今、話している感じも全然かわいいと思うよ？
リスナー：でも津軽弁は、（私は）かわいい感じがしないんです……。
COCO教頭：でも……東京では、基本的にみんな標準語でしゃべっているのね。たまに方言が出る人と話すと、コミュニケーションがめっちゃ広がるのよ。「どこから来たんですか？」みたいな。会話の糸口を見つけやすいし、「その言い方優しそう。かわいい〜」って思うけどね。
こもり校長：うん……今は、標準語を意識して話しているの？
リスナー：今はそのままです。
――「捨てといて」は東北も関西も方言がある！
COCO教頭：津軽弁と標準語で、言い回しが違いすぎて伝わらない言葉ってあるの？
リスナー：あると思うんですけど……私は“伝わらない言葉”よりも、イントネーションが気になるんです。
こもり校長：まぁ、それはたしかにあるね。東北はイントネーションなのかな？ 関西だと言い回しが違ったりするよね？
COCO教頭：（関西だと）「ほかしといて」が、（標準語だと）「捨てといて」とかね。
こもり校長：大阪の人は「ほかしといて」って言うよね。三重県（地元）は「ほっといて」って言うよ。津軽弁では何て言うの？
リスナー：「捨てといて」とも言うし、「なげといて」とも言います。
こもり校長：「このペットボトルなげといて！」と言ったら、捨てるってことなんだ？
リスナー：はい、捨てます！
COCO教頭：面白い！
こもり校長：そのエリアで生まれた文化によって、言葉が変わるのは素敵なことだよね。
COCO教頭：うん！ 話も広がるしね。
こもり校長：“どうでもいい話”なのに、勝手に広がったね（笑）。
――標準語で話せるようになるには？
こもり校長：究極な話だけど、標準語を使いたいの？
リスナー：普段の生活はこのままがいいけど、標準語を使って話してみたいなと思います。
COCO教頭：バイリンガルだね！ でもこれは……標準語を使う頻度を上げていくしかないよね。
こもり校長：俺もそう思う。切り替えないことだよね。
COCO教頭：日常にいかに落とし込んでいくか、みたいな。ある一定の標準語をマスターするまでは、「なげといて」とかは言わないようにするとかね。強制的に標準語を使う時間を増やすしかないと思う。
リスナー：あ〜！
こもり校長：俺の場合は東京への憧れが強かったから、標準語になるのも早かったんだよね。でも、母親としゃべっているときは、いまだに（三重弁が）出るよ。言葉って忘れないもんだよ。まぁ、“どうでもいい話”なので、（結論を出すなど）“どう”ということもないんだけど……。
COCO教頭：そうだね（笑）。
こもり校長：今日はこんな感じだけど……また話そうね？
リスナー：はい！
◇
このほかには……
・「おじさんのくしゃみって、なんであんなに大きいんですか？」という19歳
・「数学って将来必要ですか？ なんで学ぶ必要があるんですか？」という15歳
・「隣に住んでいる幼なじみが、小学生のころは1年中半袖半ズボンだったんです。今も薄着なのですが、“寒いと暑く感じる”と自慢してくるのが不満です」という14歳
と電話をつなぎました。
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5月29日放送分より（radiko.jpのタイムフリー）
http://www.tfm.co.jp/link.php?id=7115聴取期限 2024年6月6日（木）AM 4:59 まで
※放送エリア外の方は、プレミアム会員の登録でご利用いただけます。
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＜番組概要＞
番組名：SCHOOL OF LOCK!
パーソナリティ：こもり校長（小森隼・GENERATIONS from EXILE TRIBE）、COCO教頭（CRAZY COCO）
放送日時：月曜〜木曜 22:00〜23:55／金曜 22:00〜22:55
番組Webサイト：https://www.tfm.co.jp/lock/
