【撮りおろし対談】May′n、配信シングル「蒼の鼓動」で草野華余子と初タッグ！お互いへの想いや野球愛を語り合ったスペシャル対談が実現！

2022年4月13日 21時30分

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2022年、立浪和義が帰ってきた。現役時代、打席では小柄ながらも大きく足を上げ、守備では颯爽と舞い続け、表情には出さずとも秘めた闘志全開だったミスタードラゴンズ。コーチ兼任だった最晩年を除けば、選手時代以来初めての現場復帰であり、ドラゴンズファンが待ち望んだこの事態を受け、テレビ愛知「10チャンベースボール」はテーマソング制作を決定、ドラゴンズやファンを奮い立たせようと後押しする。そして白羽の矢を立てたのが、アニソン界を席巻するMay’nと草野華余子。地元愛溢れる名古屋人と熱烈な野球ファンという2人は初めてのタッグながら、アライバこと荒木雅博&井端弘和、川上憲伸・谷繁元信、あるいは落合博満監督・森繁和ヘッドコーチを思わせる名コンビぶりを魅せる。野球界を熱くする「蒼の鼓動」に耳を傾けろ！

May’nとドラゴンズにおける親和性の高さから投げ出されたど真ん中直球

――今回のタッグ前、お互いにどんな印象をもっていましたか？

May’n　LiSAちゃんから色々聞いてはいたんですけど、私はとにかく「シルシ」が好きで。メロディセンスが素晴らしい方だと思っていました。でも、（草野）華余子さんは書く歌詞もかっこいいし、ご自身のアルバムではロックな魅力に溢れているし、多彩な方という印象がありました。

草野華余子　嬉しいです。とにかくMay’nちゃんの、歌い出した瞬間に引き込まれる空気の作り方や、その演技力の高さが好きなんですよね。May’nちゃん自身も魅力的で、一度会ったら誰でも「ワーッ！」て明るい人だとわかる方なんですけど、曲を表現するという点では作家やプロデューサーが出したものを上手く打ち返してくれる印象がありますね。レフトにカーンと引っ張っていくような。流し打ちじゃなくて（笑）。

May’n　野球に絡めてきましたね（笑）。

草野　でも私は元々、自分のバンド時代からずっとMay’nちゃんをフォローしていて、「新曲出たんだ」「『シンジテミル』かっこいい」って（陰に隠れる真似をしながら）木陰から見守る身だったので。実は10年くらい前に1～2曲書いているんです、May’nちゃんをイメージした曲を。オタクだからすぐにそういうことをやるんですよ。

May’n　最初にお会いしたとき、「May’nちゃんのことを思って書いた曲あります」と言われました。

草野　こーわっ（笑）。

May’n　今回は、華余子さんからの熱烈なラブコールをいただいて、というところもあって。

草野　「May’nちゃんどうですか？」「歌ってくれますか？」ってずっと言っていたんですよ。テレビ愛知の方から楽曲をお願いしていただいたときに、名古屋出身で誰か希望の方がいるか聞かれたんですけど、「あの人しかいねーじゃねーか！」って感じでした（笑）。アニソンというカテゴリーの中では1、2を争うくらいにMay’nちゃんの楽曲を聴いてきたし、LiSAちゃんからは「（私の曲は）May’nちゃんにも合いそうだ」と言われたことがあるんですよ。なので今回は全然悩まなかったですし、完全書き下ろしですね。

――まずは、ドラゴンズの応援歌としてはどのような面を意識されましたか？

草野　私は大阪出身なので野球は身近な存在なんですよね。大学を出たあともオリックス・ブルーウェーブ（現オリックス・バファローズ）のファンクラブで電話の受付やその対応のバイトをしたり。あと、父親が阪神タイガースファンというのもあって、家族揃って野球好きなんですよ。特にセ・リーグの知識はあるので「書けるんじゃないか」とは思っていました。今回の曲についての会議でテレビ愛知の方から、今季のドラゴンズのスローガンが「All for Victory」と聞いたときも、立浪監督が「落合チルドレン」ということもあって落合監督が掲げた「ROAD TO VICTORY」にちなんでいるんだと思いました。それで、歌い出しの2行は落合監督と立浪監督に加えて星野（仙一）監督のスローガンもぶち込んで、ドラゴンズブルーを表す「蒼天」を入れて、聴けばドラゴンズの曲だとすぐ伝わる歌詞にしました。それ以外にも、中日の歴代監督や選手たちの名言を歌詞に散りばめたので、竜党（＝中日ドラゴンズのファン）の方なら読み取ってくれるんじゃないですかね。でも、ドラゴンズの曲であり、草野華余子が書いた曲であるけれども、May’nちゃんのライブで中心になる曲にしたいという思いは絶対に守りたかったですね。ただの、TV番組から生まれた応援歌では、May’nちゃんを応援してきた人がライブで喜ぶ曲にはならないので。May’nちゃんが歌っていても納得できる言葉、かつみんなで歌える歌詞であり、コーラス&レスポンスの場所も作りたかったというのは先にありました。

May’n　歌っていて、100パーセントドラゴンズの歌でありながら100パーセントMay’nのライブナンバーであるとは感じます。

草野　ただ、May’nちゃんが今まで歌ってきた内容と違わず、奇をてらった単語を入れなくても「書ける」という思いはありました。真ん中高めにストレートをズドンと投げれば。指をあまりひっかけずに。

May’n　野球の話じゃないですよね？（笑）。

草野　すぐに絡めたくなっちゃう（笑）。今回、ドラゴンズの曲を書くにあたって過去20年くらいの名試合も見たんですけど、1点をいかに取るか、それを守り切るかにこだわる野球をするチームだと再確認したんですよね。それは落合監督時代からの血肉だとは思うんですけど。選手にしても愚直さや真面目さのある人が多くて。May’nちゃんの真面目さとドラゴンズのチームカラーの親和性が高いとは感じていました。

May’n　私自身も、立浪監督や立浪監督率いる今のドラゴンズを調べるうちに「共感するところが多すぎる！」とは思いました。先ほど話した、勝ちへの執念というものは私の人生のモットーというか、「ナンバーワン！」という楽曲でも「勝たなきゃ戦いに意味なんてない」という歌詞を書くくらいなので。だから、「10チャンベースボール」をきっかけにドラゴンズと出会えたという意味は想像以上に大きかったですね。

草野　最初に会議で話したとき、May’nちゃんから出た、今までどうやって戦ってきたか、弱い自分を認めることで今の自分がいる、という言葉を全部メモしたんですよ。そことドラゴンズの選手たちのリンク地点、それから私とのリンク地点を探って歌詞を書くという作業でしたね。その作業スタイルはすべてのコンテンツでやっていますし、歌詞に織り込んだ監督たちの言葉にしても、May’nちゃんの言葉とリンクするものだけを引っ張ってきてはいますけど、今回は特に混ざりやすかったと思います。

May’n　やっぱり、頑張ってきた自分自身を信じられるからこそ「まだまだいける」というパワーが生まれる、戦いに挑むことができる、という思いで音楽活動を続けてきたので。それを話したら華余子さんに「それは立浪監督と一緒」と言ってもらえました。

草野　あと、May’nちゃんの言葉で感動したのは、全部大文字で書いた「BLUE」って私にとってはすごく大事な言葉なんです、と言ってくれたことで。それはすごく「書いて良かった」と感じました。そこはご本人から聞いていただければ。

May’n　（笑）。私が初めて作詞作曲したのが「BLUE」なんですね。デビューしたけど何もかも上手くいかないでレコード会社との契約も切れてしまって、「これからどうすればいいんだろう」という気持ちを表現した楽曲だったんですね。なので、当時の自分を思い出しながら歌うこともできました。“Stand hard with BLUE”の箇所はスローガン（谷繁監督時代の2015年の「強竜再燃 stand hard」）ともかけられていて、グッとくる言葉になりましたね。

――2019年の与田（剛）監督が掲げたスローガンも「昇竜復活！ WITH BLUE」と大文字でしたし。

草野　“BLUE”という言葉は何度も登場するんですけど、“Heartbeat of BLUE”をサビの頭にもってきてほしいと言ってくれたのもMay’nちゃんでした。その前はもっと後ろだったんですよね。そこまでの思いがあるなら、ということでタイトル（「蒼の鼓動」）にしました。そういう部分も含めて、ディスカッションしながらどんどんと良くなっていった楽曲でしたね。すべての現場で同じことができるわけではないので。発注してくださったテレビ愛知の皆さんも、May’nちゃんのチームの方々も、私の制作に関わる人たちも、皆が納得して進んでいけたのはとても良かったと思います。

May’n　ただ、そのときの私はまだまだ野球に詳しくなくて。

草野　いや、でも、私が今伝えたいのは、「May’nちゃん、野球にハマりすぎて怖い」というところで。「貯金を全額つぎ込んで、休みも取って、ドラゴンズに時間を捧げたい」みたいなことを言い出しているんですよ。午後が休みのときにバンテリンドームナゴヤで試合を見て、翌朝の始発で戻ってくるとか。

May’n　始発ではなかったです（笑）。でも、この日は広島に行けるかな？みたいな計画を立てるようになりましたね。

草野　しかも最初、行く試合、行く試合で勝ってたんですよね。この間は負けたけど。「勝利の女神やな」って思いました。それで球場の写真を送ってきて、「ヤバいね。こんなに野球って面白いんだね」って書いてくるんですよ。ドアラの写真とか。ちなみにLiSAちゃんからも送られてくるんですけどね。ホンマ、東海地方の女は（笑）。

――そこまでハマった理由はなんだったのでしょう？

May’n　初めて生で観戦したのが巨人との開幕3連戦の3試合目で。

――立浪監督初勝利の日ですね。

May’n　はい。しかも、1-5の劣勢から8、9回に2点ずつ返して追いつき、延長10回にさらに2点入れて勝つ、という流れだったので、もう一瞬たりとも見逃せなくて。しかも、その日のヒーローインタビューで（勝ち越し打の）溝脇（隼人）選手が、「チーム一丸となって最後まで戦うっていう姿勢が結果に繋がったと思います」「みんな、勝ちたいという気持ちで繋いで繋いで」「監督もそうなんですけど、チームやファンの方全員が勝ちというものが欲しかったと思います」とおっしゃっていたんですよ。それを聞いてすごく感動しました。色々なインタビューで立浪監督が、「負けに慣れてしまっているチームから勝ちへの執念を見せるチームに変えたい」と熱く語っていたんですけど、その結果があの逆転劇だと思えたし、溝脇選手にしても調べてみたら苦労しながら努力し続けた結果があれだったと知って、もう（涙が流れるしぐさをしながら）「ワァーッ！」ってなりました。そこからハマって、なるべくドラゴンズを応援したいという思いで、ドラゴンズにお金を落とすにはどうすればいいんだろうと思って、グッズを買ったりホーム（＝バンテリンドーム）に行ったり。

草野　私は小さい頃から球場に連れて行ってもらっていて、南海ホークスメモリアルギャラリーのあるなんばパークスが家の近くだったからよく遊んで、という私からすると羨ましいですね。ビールの売り子さんがスタンドにいて、野次が飛んでて、外野席はラッパの音がうるさくて何も聞こえなくて……という感動を今、May’nちゃんが味わっているかと思うと……！大人になってから新しい刺激に出会えてるのっていいな、みたいな。こんなに野球にハマったMay’nちゃんを見て、感動しています（涙目）。

May’n史上最速のレコーディングで生まれた両ファンを納得させる楽曲

――May’nさんが歌唱の点で意識した点を教えてもらえますか？

May’n　熱くほとばしる感じは大事にしたかったです。実際にそういうテイクにもなっていますし。

草野　私からも「安定感」は崩してもらったんですよ。荒々しくてもいいからいい声で勢いがあるテイクを録る、というのが今回のテーマだったので。あとからきれいに整備することもできるので。でも、「何回録るかな？」と思っていたら、ブロックごとにレコーディングしたんですけど、1本目はスタンダードに、2本目は元気めに、3本目はそれらを踏まえて自分が思うように、休みなく歌ってもらったら終わりました。そこから、歌詞に一番似合うテイクは2人で選んだんですけど、2人のチョイスに一切のズレがなくて。May’nちゃんのレコーディング史上、最速で終わったらしいです。

May’n　ホントに。こんなにスムーズなレコーディングはなかなかないです。

草野　でも、私が歌のコンセプトとして伝えたいものは歌詞とメロディと仮歌に入っていて、センスのある受け手ならマストなところを外さないんですけど、May’nちゃんは1テイク目から「あ、これは何も言わなくてもいいな」という感じで。スタジオを5時間くらい取ってもらっていたんですけどメインは1時間くらいで終わって、あとはずっと喋っていました（笑）。ギリギリ最後の1時間で「コーラスを録るか」って言って、「足りへんところは私が家で入れてくるわ」って。

May’n　それじゃあ遊んでいるみたいじゃないですか（笑）。真面目にやりましたよ。こんなに汗をかいたのは久しぶりでした。

草野　モニタールームから見ながら「この人、ライブくらい動くなぁ」って思っていました（笑）。だから、ディレクションしたのはDメロくらいかな。自分自身と戦っている曲にはしたかったんですけど、Dセクションにはずっともがき続けるなかでふと風が吹いたような瞬間を入れたくて。そこだけ、声を出さずに自分に問いかけるみたいに、とお願いしました。でもそれもすぐに応えてくれましたね。

May’n　やっぱり、作家さんであり歌い手さんでもあり、なのでディレクションがすっごくわかりやすいんですよ。めちゃくちゃレコーディングしやすかったです。

――コーラスのレコーディングで意識された点は？

草野　コーラスって鍛錬している人が上手いんですよ。May’nちゃんも、もちろんセンスもありますけど何よりも鍛錬の量を感じますね。私は左右で同じ歌を流す「ダブル」でコーラスを録るんですけど、そうすると練習が足りていない人だと語尾のレガートが合わないこととかあるんです。でも、そこもビタッ！と合って。私は作家なので知覚しながらできますけど、歌い手さんでできる方は本当に一握りですね。スキルの高さは抜群です。そこは書いておいてください（笑）。

May’n　ありがとうございます（笑）。デビューから鍛え上げられたこともあって、私もコーラスは好きですね。そこも個性が必要なんですよ。個性のないコーラスを録るなら自分が歌う必要がないので。

草野　そう、ハモを歌うときにニュアンスを消す人がいますけど、メインのトラックと同じニュアンスをつけないと浮き上がるんですね。しかもそれはあとから直すことができない。

May’n　ニュアンスは本当にそう。だから今回も、アグレッシブなテイクが録れたあとにハモを入れているので、ハモでも勢いを増したいという思いでした。

草野　どうしても楽曲が持つ「火力」が弱くなっていくときもあって、自分としてはサウンドプロデュースもさせていただくなかで、絶対最初に生み出したときの炎を絶やさないとは決めているんですけど、今回は自分が必死にならなくても火の勢いが上がる一方で。これが一番良い形の楽曲提供だと思います。

May’n　いや、こんな熱い仮歌は受け取ったことがなかったですよ。基本的に私はシンセメロのガイドだけで受け取ることが多くて、歌詞をもらっていたら自分で譜面を見ながらハメるんです。でも、今回はすごく熱意に溢れたものを贈られたので、自分もより高まりましたし、そこに上乗せすることもできましたね。

草野　でも、May’nちゃんだから厳しめのパスを出したと思います。仮歌から、16分とか8分の裏といったアクセントを出していたので。

May’n　歌詞もめちゃめちゃ詰め込んでいますしね。

草野　かなり難しいと思います。だから、もし良かったらドラゴンズファンの女の子にも挑戦してみてほしいですね。（※4月23日（土）よりJOYSOUNDにて「蒼の鼓動」カラオケ配信開始）

――草野さんは長くMay’nさんを見続けてきましたが、今回組んだことで改めて気づいた点はありましたか？

草野　May’nちゃんは若くしてデビューしてるからか、芯までプロフェッショナルなんですよ。バンド上がりの人たちって周りにどれだけのスタッフさんがいるかをすぐ忘れる人が多いイメージがあるし、私も20代はそうだったからこそ思うんですけど、自分がどれだけ疲れていたとしても、周りのスタッフさんがこれだけ動いてくれている、目の見えないところでお金や誰かの時間が動いている、その先には待ってくれているファンがたくさんいる、ということを常に意識しながら仕事できている。前々から感じてはいましたけど、本当にプロフェッショナルだと思いました。

May’n　でも、そう言っていただいてなんですけど（気持ちが）下がる理由がないんですよね。

草野　すごくない？　ここ、めっちゃ太字のとこですよ（笑）。

May’n　（笑）。いや、体力的に疲れていたとしても、こんなかっこいい楽曲が上がってきて、ようやく華余子さんと一緒にできて、燃えない理由がないですよね。

草野　だって、昼、夜とライブ（“May’n Billboard Live 2022 「Hang jam -Billboard Live edition-」”）をやって、その前に舞台の稽古があって、というなかでですよ。

May’n　でも、ツアー中のレコーディングって一番調子いいんですよ。気持ちが「休み」に入っていないので。週3、4のツアーだったら喉を消耗しているかもしれないですけど。

草野　たしかに。スポーツと一緒だ。しっかり仕上がっているシーズン中というわけやね（笑）。

――改めて「蒼の鼓動」がどういった楽曲になったと感じているか教えてください。

May’n　聴けば聴くほどドラゴンズへの思いが詰まっていると思える楽曲で、早く選手の皆さんにも届いてほしいですし、絶対立浪監督にも熱くなってもらえる自信があります。それに、May’nファンにとっても私の気持ちを感じてもらえる1曲だと思うんですよね。「もっといい音楽に出会いたい」「もっとライブで熱くなりたい」と前だけ向いてきた私と、一緒に走り続けてきた皆さんにはきっと伝わると思います。なので、どちらのファンの人にもぜひ期待していただきたいと思っています。

草野　そうですね。歌詞の話に戻って申し訳ないですけど、サビの最後の“衝動”“結晶”という言葉は歌詞カードでは“直球”になっているんですよ。耳で聴いたらMay’nちゃんの曲だけど歌詞を見たら野球の歌にもなっているということですね。それから“弱さと向き合う日々を重ねて強くなれたから”という一節も、「BLUE」という曲を作った末に“Heartbeat of BLUE」”と歌えるMay’nになったことを曲にしっかり込めているんですけど、優勝から遠のいてしまったドラゴンズがこれから強くなるところとも重ねています。それってずっと強かった人には持てない感覚で。私も20代はずっと負け戦しかしていなかったですし。

――どこを切り取ってもMay’nの楽曲であり、ドラゴンズの応援歌であり。

草野　はい。なので、もし今、May’nちゃんがライブで歌ったら泣くと思いますね。自分の思いと、レコーディングのときよりも100倍増えた野球やドラゴンズの知識が相まって。

May’n　それは思います。最初の“Road to Victory”でもう！でも、華余子さんから受け取った炎をもっと大きくしていきたいので、ライブでの「蒼の鼓動」を見に来てほしいですね。

草野　今度は私が泣く（笑）。いや、最初は客席で見たいんですよ。自分が書いた曲を好きなアーティストがライブで歌ってくれるって、ファンにとって一番嬉しいことだから。「ここにいる誰よりも自分がファンじゃない？」って思えるので。勲章というか。

――バンテリンドームでの歌唱も期待しています。あとは始球式とか。

May’n　それはできたら嬉しいですね。経験ないので。あります？

草野　ない、ない。じゃあ綺麗に空振りする練習しておきます。

――そこはバッテリーでぜひ（笑）。May’nちゃんが投げる球を受けてください。

草野　あ、そうか。じゃあ、ツーシームの握りを教えるね。

May’n　（笑）。

INTERVIEW & TEXT BY 清水浩司（セブンデイズウォー）

PHOTOGRAPHY BY 山本マオ

●楽曲情報

テレビ愛知「10チャンベースボール」テーマソング

「蒼の鼓動」

作詞・作曲：草野華余子　編曲：草野華余子、eba

各音楽配信プラットフォームにて配信中

配信はこちら

https://nex-tone.link/A00098188

●ライブ情報

May’n Concert Tour 2022「Laugh&Peace」

4月23日（土）千葉市若葉文化ホール（千葉）

開場17:15／開演18:00

4月29日（金・祝）スカラエスパシオ（福岡）

開場17：30／開演18：15

5月5日（木・祝）仙台市民小ホール（宮城）

開場16:45／開演17:30

5月7日（土）札幌・共済ホール（北海道）

開場15:45／開演16:30

5月14日（土）金沢市アートホール（石川）

開場16:45／開演17:30

5月21日（土）ダイアモンドホール（愛知）

開場16:45／開演17:30

5月27日（金）新潟市音楽文化会館（新潟）

開場18:00／開演18:45

5月28日（土）高崎芸術劇場　スタジオシアター（群馬）

開場16:45／開演17:30

6月3日（金）高松国分寺ホール（香川）

開場18:00／開演18:45

6月5日（日）BLUE LIVE HIROSHIMA（広島）

開場16:45／開演17:30

6月11日（土）オルビスホール（兵庫）

開場16:45／開演17:30

6月12日（日）浜松市勤労会館Uホール（静岡）

開場16:45／開演17:30

7月30日（土）大阪国際交流センター大ホール（大阪）

開場17:00／開演17:45

8月6日（土）中野サンプラザ（東京）

開場17:00／開演17:45

詳細はこちら

https://www.sound-c.co.jp/sp/mayn22/