あの人の名言「やる気のある者は去れ」の真意とは… 売れっ子企画者が語る“インプット術”

2021年11月23日 10時48分

日々の仕事やアイデアの源泉となるのが「インプット」。よいインプットをしないと、良質なアイデアが出ないとはよく言われます。

しかし、さまざまな仕事術のなかで「インプットのコツ」ってあまり表に出ない気が…。

そこで今回は、テレビ業界で大ヒットに携わる3人のプロデューサー、放送作家たちに「インプットのコツ」を聞いてみました。

一流の「インプットのコツ」を学びつつ、あなた流の「コツ」も、ぜひ新R25ワイドショーに投稿してみてください！

〈聞き手＝天野俊吉（新R25副編集長）〉

『ぐるナイ』、ABEMA『1000万シリーズ』売れっ子放送作家・桝本壮志さん「三角形をイメージしてインプット」

最初にお話をうかがったのは、人気地上波番組から、『朝倉未来にストリートファイトで勝ったら1000万円』（ABEMA）、史上初“テレビ局の枠を芸人に買わせた”番組『とろサーモン久保田、テレビ局で枠を買う。』（チバテレビ）など、奇抜な企画を生み出し続ける桝本壮志さん。

桝本さん:
インプットは、小難しく考えず“学生時代に得意だった科目の延長戦”くらいのイメージでいいっていうのが持論なんですよ。国語が好きだった人は文字情報からとか、音楽が好きだった人は耳から入ってくる情報からとか。

僕は美術が好きだったから、企画を考えるときは必ず、文字じゃなくGoogleで画像検索をするんです。

天野:
画像検索でアイデアを探すってことか…したことないですね。

桝本さん:
たとえば、画像検索でどんなものが「トレンド」なのかをインプットします。

僕は常に「①トレンド」「②ニーズ」「③主観」っていう三角形を頭にイメージしていて…

桝本さん:
たとえば、この後お話を聞かれる木月洋介さん（フジテレビ）と一緒にやった番組についての話なんですが…

「①トレンド」をつかもうと「流行ってる人」で画像検索をしていたら、又吉直樹さんが芥川賞を獲って話題になってたんです。ほかにも博多華丸・大吉さんとサンドウィッチマンさん、DJ KOOさんが人気だった。

その人たちの共通点を考えてみたら「全員“やさしい人”だな」って思ったんです。

天野:
たしかにやさしい…

桝本さん:
次に「②ニーズ」を考える。このやさしい人たちが出て、より視聴者に見てもらえる番組はなんだろう？と考えると…一緒に参加してもらえる「クイズだな」って思ったんですよ。

そこからさらに自分の「③主観」で考えて、「やさしい」にくわえて、「今までのクイズ番組とは違うクイズ番組がつくりたいな」と思った。

当時、「○○じゃないと○○できない」っていうワードが自分のなかで面白いと思ってたんですよ。たとえば「黒の服を着てる人しか入れないレストラン」とか。

それで、「やさしい人だけが解けるクイズがあったら面白いな」っていう①②③を結ぶ三角形で企画が成立したんです。これが、ゴールデン番組『クイズやさしいね』になりました。

出典 https://www.fujitv.co.jp
2015～2017年放送。内村光良さん、加藤綾子さん、坂上忍さんらが出演しました

桝本さん:
ほかにも、最近だと『とろサーモン久保田、テレビ局で枠を買う。』という番組も同様で…

まずは「①トレンド」として“ちょっとアウトローな芸人が人気だな”と思ったんです。さらに、「②ニーズ」は、“お金をパーッと使っているところを見たい”という欲求があった。仲里依紗さんの「爆買い」企画とかね？

天野:
なるほど。たしかに人気のYouTuberがハデに散財する企画はテッパンかもしれません。その場合、桝本さんの「③主観」はどこにあったんですか？

桝本さん:
テレビの仕事をしているからかもしれないんですが…「立場が逆転する」って面白いなと思ったんです。

「“起用される”側の芸能人が逆にテレビを操ったら？」っていう、ある意味で自分の職業が揺るがされるような。

それで、アウトローな芸人・とろサーモンの久保田さんに、自腹でお金を使ってもらい、好き放題してもらうという企画にしたんですよね。

絶妙にマッチしたキャスティングでした

桝本壮志さんのインプットのコツ⇒「画像検索して、①トレンド、②ニーズ、③主観の観点から分析する」

『いいとも！』伝説の最終回を演出…木月洋介さん「スケジューリングで“無駄”を拾う」

次に話を聞いたのは、『新しいカギ』『スカッとジャパン』『今夜はナゾトレ』『キスマイ超BUSAIKU!?』『久保みねヒャダこじらせナイト』などを手掛ける、フジテレビの総合演出・プロデューサー・木月洋介さん。

2014年には、あの『笑っていいとも！』の最終回の演出を担当したことでも知られる、フジテレビのエース的プロデューサーな御方です…！

木月さん:
僕がやってることは、タモリさんの教えなんですよ。

天野:
タモリさんの教えというと「遊びは本気でやれ」みたいな？

木月さん:
「やる気のある者は去れ」っていう有名な言葉あるじゃないですか。

本当によく言ってるから、「どういういうことですか？」って昼飯のときに直接聞いたことがあるんです。

あの名言の真意を昼飯のときに…！気になる…

木月さん:
そしたら「やる気のある人は中心しか見ない」って言うんです。「何が当たってるか」しか見ないと。

そうじゃなくて、「今、周縁にあるものが中心になる。いつでもそうなんだ」と。「それを見つけられる人は、遊び心のある人だけだ」と。

天野:
なるほどお…タモリさんご自身も、もともとは“周縁”的な人だし。

木月さん:
そう、アングラからバラエティの中心に来た人ですよね。

インプットしようと思っても、やる気があるやつには大事なものは見つからない。サボってるやつにしか見えないって言うんです。

天野:
でも、仕事に“無駄”や遊び心を取り入れるって、余裕がないとできなくないですか？

木月さんはめちゃくちゃお忙しいと思うんですが、どうやったら“無駄”に時間を割いてるんでしょう？

木月さん:
そこがキモで、「スケジュールに入れる」ってことですね。無駄をスケジュールに組み込む。無駄って言うと会ってくれてる人とかに悪いけど（笑）。

「ここはイケそうだな」っていう時間帯があったら、人に会う、人とご飯を食べるとか、舞台を見るとか、仕事以外の予定をスケジュールとして強制的に入れちゃいます。

天野:
スケジューリングがインプットのキモであると。

ただ、そんな「遊び」が実際に仕事につながったことってあるんですか？

木月さん:
ありますよ。2015年ぐらいに母校・東大の会ったこともない学生から就職相談させてくれませんか？と頼まれたので、特に考えずに会ってみたら、その学生が「謎解きサークル・Another Vision」を立ち上げた人だったんですよ。

そこからつながって、その後、当時大学2年生の謎解きクリエイター・松丸亮吾くんと出会うことになるわけです。

天野:
！！！

木月さん:
彼の名刺の裏を見たら、謎解き問題が書いてあったんです。

それを見て、「『IQサプリ』『マジカル頭脳パワー』の時代から進化してる！」って思ったんですよね。ひっかけみたいなクイズじゃなく、伏線回収型で“答えると気持ちいい”問題になってて。

『今夜はナゾトレ』っていう番組を立ち上げるときに「彼に出演してもらって、そのままコーナーを作っちゃおう」って「東大ナゾトレ」を始めて、それが本になって、今160万部ですから…

天野:
すごい。自分だったら正直「学生に会っても…」って思っちゃいます。

無駄に思えても、スケジュールに入れてたことでブームが生まれたのか…

木月さん:
そう。普通に仕事してると、やっぱりそんなに無駄なことってしませんから。

スケジューリングして、無駄な出会いをつくる。それが「インプット」の一番大きいところな気がしますね。

この（取材の）話を受けるのもそうですよ。こうしてお話しして「ああ、なるほど。自分の考え方はそうなんだ」って改めて整理できるから、きっと無駄じゃないんです（笑）。

木月洋介さんのインプットのコツ⇒「スケジュールに“無駄”を組み込み、周縁から中心に来るものを探す」

『高校生クイズ』『水ダウ』放送作家の矢野了平さん「子供向けの商品もヒントに」

最後にお話しいただいたのは、放送作家、クイズ作家の矢野了平さん。『全国高等学校クイズ選手権』などのクイズ番組はもちろん、『水曜日のダウンタウン』などの人気番組にも放送作家として参加されています。

矢野さん:
自分以外の年齢層をターゲットにしたものをインプットしてみるのは面白いと思いますよ。ウチは息子がいるんで、子ども向けの商品とかをチェックしてるんですけど…

最近思ったのは、「くくり方」でヒットってつくれるんだなってことなんです。

『ざんねんないきもの事典』ってベストセラーになってるじゃないですか。

天野:
「リスはほお袋で食べ物がくさって病気になる」みたいな悲しい習性をまとめたやつ…

矢野さん:
あれって要するに、いろんな動物の習性のトリビアではあるんですよ。

それを「ざんねんな習性」っていう企画に“くくること”。あれ以降、そういうふうに何か1テーマで“くくってる本”がたくさん出てるんですね。

天野:
なるほど。「トリビア」自体は昔からあったけど…

矢野さん:
くくるときに「ざんねんな」っていう絶妙な表現を使ったのも新しいと思ってて、クイズをつくるときも取り入れてますね。

たとえば「動物の求愛」というテーマだったら、「ラブラブな」とか「胸キュンな」と言い換えるとかね。

矢野了平さんのインプットのコツ⇒「違う年齢層のものから“新しさ”を学ぶ」

テレビの第一線で活躍するトッププレイヤーたちの教えは、すぐにマネできそうなものから、「いつかは役に立つかもしれない」という幅広いものでした。

あなたも、“強靭な好奇心”を鍛えるために、さまざまなインプット方法を取り入れてみてはいかがでしょうか。

〈取材・文＝天野俊吉（@amanop）／執筆協力＝山田三奈（@l_okbj）〉

新R25 - ビジネスワイドショーアプリ
https://rd.amca.jp/A2Wv9lhkCnOo3MtraGfz