ネット時代の音楽番組の役割、誠意あるもの作りを 【令和テレビ談義】〜音楽番組編〜＜4＞
●視聴率指標の変化で出演アーティストの幅が広がる
YouTube・サブスク動画配信サービスの台頭、視聴率指標の多様化、見逃し配信の定着、同時配信の開始、コロナ禍での制作体制――テレビを取り巻く環境が大きく変化する中、最前線にいる業界の“中の人”が語り合う連載【令和テレビ談義】。
第5弾は、テレビ朝日『ミュージックステーション』プロデューサーの利根川広毅氏、フジテレビ『FNS歌謡祭』『MUSIC FAIR』演出・プロデューサーの浜崎綾氏が登場。『新しいカギ』などを手がける木月洋介氏(フジテレビ)をモデレーターに、「音楽番組」のテレビ談義を、全4回シリーズでお届けする。
最終回は、番組スタッフの“音楽愛”や、サブスク・YouTube・TikTokと新たな情報発信ツールが続々と登場する中における「音楽番組」の役割について。そして、きょう24日(17:00〜)に生放送される『ミュージックステーション ウルトラ SUPER LIVE 2021』の見どころなども聞いた――。
『ミュージックステーション』(上段)と『MUSIC FAIR』(C)テレビ朝日 (C)フジテレビ
○■ネットでヒットしかけた曲をテレビが増幅
木月：前回話題になった音楽番組が一斉に終わったというは、世帯視聴率が獲りにくかったという背景があったと思うんですけど、今、視聴率の指標が変わってきた(※)じゃないですか。それでTBSさんも『CDTV ライブ! ライブ!』を始めたというのもありますし、この流れを前向きに捉えている部分はありますか?
(※)…フジテレビでは13〜49歳男女の「キー特性」を重点指標の1つに設定
浜崎：世帯視聴率を求められていた時期は、例えばAwesome City Clubさんとか川崎鷹也さんのようなTikTokからヒットしたとか、若者の間で流行ってるアーティストの名前を挙げても「年配の人が見たら誰?ってなっちゃうよ」みたいな会議がたぶん各局で行われてたと思うんですよね。でも、今はそういう人たちこそ出していこうよという流れになってるから、作り手としてもアーティストとしても前よりはとてもムードは良いですね。でも、これがバブルかもしれないし、少し冷静に考えないとまた2014年前後のようにバタバタ終わっていくことがあるかもしれないので、そんなに楽観はできないと思ってます。
木月：この何年かはヒット曲が増えたような気がするんですが、音楽番組の面積が増えた影響もあるんでしょうか?
利根川：サブスクが一般的になって、CDを買わなくなった人たちがもう1回音楽を聴くようになったりとか、音楽の聴かれ方が変わってネットからヒットするということで出し口が増えたということかなと思いますね。音楽番組が増えたのは、その二次的な要素としてはあるかもしれないですけど。
木月：発端はネットでも、テレビで紹介することで広い世代に届くという効果があるのかなと思いまして。昔、ラジオや有線から出たヒット曲をテレビで紹介することで広がったことがあったように。
浜崎：ヒットしているムードを作り出せるというのはあるかもしれないですね。
利根川：それはあるかもしれないですね。昔はテレビが情報源で本当に源の上流だったのが、今は中流、下流の役割をすることも増えて、ネットなどのいろんな情報源からヒットしかけた曲をテレビがいいタイミングで紹介するとそこで増幅するという感じなのかな、というのはありますよね。
○■カメラ・地デジ化・LEDビジョン…技術面の進化
――音楽番組の進化というのは、どんなところがあるでしょうか?
利根川：技術的な進化はものすごくありますね。カメラで言うと、昔はステディカム(＝体に装着して移動の際もブレを抑えるカメラ)にびっくりしてたのに、今やワイヤレスもあるし、小型化もすごいし、照明機材も色の出方が全然変わりましたから。僕は最初画面サイズが4：3でしたから、それが地デジになって16：9になったときも歌の表現が相当変わりました。
木月：何が一番変わりましたか?
利根川：単純に横に長いので、フレーミングのパターンが増えますよね。例えば、人間はもちろん縦長なので横長の画面で撮ると、余白と相まってすごくおしゃれに映るんです。
浜崎：アップの人間を横にスライドさせていく幅が多くなるし、どこに顔を置くかというパターンが増えますよね。
利根川：LEDビジョンの進化もすごいですけど、日本は遅れてるのかなと思います。韓国やアメリカはもっときれいなビジョンを安価で多く使ったりしてますからね。
木月：そうなんですね。
●“音楽愛”のある番組制作者が増えた
(左から)利根川広毅氏、木月洋介氏、浜崎綾氏
利根川：機材はずっと進化し続けていますが、概念的な部分でいうと、音楽番組って芯の部分はあまり変わってない気がして、変わらないことが素晴らしいというのがありますよね。僕の個人的な感覚ですけど、音楽が好きでアーティストにリスペクトや愛がある音楽番組の制作者が、各局にいるようになったなと思います。アーティストやそのスタッフの方とちゃんと話ができてるんだろうなとか、こだわりがあるなとか、音楽愛があるなと感じる場面が増えてる感じがします。
木月：例えばどんな方がいらっしゃいますか?
利根川：僕がよくお話しさせていただく方で言うと、CX(フジテレビ)はもちろん浜崎さんとか三浦淳さんとか、日テレの川邊(昭宏)さん、前田(直敬)さん、伊藤茉莉衣さん。TBSさんだと『レコ大』や『A-Studio＋』とか、BSで『Sonud Inn“S”』をやってる服部(英司)さんとか。NHKも『SONGS』をやってる山崎(隆博)さんとか、横川(延慶)さんとか、たくさんいらっしゃいますし。
○■音楽を信じられない前提で番組を作らなければならなかった時期
浜崎：たぶん音楽番組がバタバタっと終わった4〜5年前って、歌を真面目に撮って放送したら数字が下がるという空気があって、とにかく歌の尺を短くしたり、バラエティ演出を取り入れた企画モノをやって数字を上げなきゃという感じが全体的にあったのは確かなんですよ。でも、それって音楽が好きな人間からすると悲しいじゃないですか。いい歌をちゃんと美しくカッコよく撮ってその素晴らしさを世の中に届けたいという思いを持ってるのに、数字がとれないと言われてその気持ちを押し込められていた時代があったんですよね。やっぱり音楽を信じられないという前提で番組を作らないといけないというのは、すごく苦しかったというのがありました。
――『HEY!HEY!HEY!』が始まったのがTKブーム前夜の94年、あの頃も“歌番組冬の時代”と言われていた頃で、ダウンタウンさんをMCにしてトークで番組を盛り上げるという狙いだったと思うのですが、そういう要素もありつつ、音楽への愛があった番組ということなんですよね。
浜崎：『HEY!HEY!HEY!』とか『うたばん』(TBS)の時代って、芸人さんたちの司会で爆笑トークを売りにするというのがありましたけど、歌はちゃんと届けていたというのはありますよね。
木月：ちゃんと撮ってちゃんとカッコ良かったですよね。そこはこだわっていたチームだったんだろうと思います。
浜崎：それを凌駕する時代が、今から4〜5年前に音楽番組業界の中であったんですよ(笑)。それってテレビの根本で、音楽番組においてアーティストが望んでいないこと、バラエティにおいて芸人さんが望んでないことだけど、この“注射”を打てば数字が上がるみたいなものにいかに頼らないかという、作り手の“踏み絵”のようなところなんですよね。
木月：「これをやらないと番組が死ぬ」って言われるし、なかなか難しいところなんですよね。
利根川：難しいところですね。ただ目先の数字にこだわりながら、同時に5年後のことを常に考えて仕事する感覚でないといけない部分もあると思うんです。5年後に「5年前のあれがあったから、今があるんですよね」っていう関係が築けているといいなと。
浜崎：4〜5年前の音楽番組を見て、音楽番組に出たくないと思った若いアーティストってたくさんいると思うんですよ。テレビに出たくないアーティストが増えるというのは、それが今に響いてきてるんですよね。
木月：なるほど、それは大きいですよね。
浜崎：だから、そういうことをちゃんと考えて作っていかないといけないし、偉い人は、まずは今の数字が一番大事と思っているかもしれないけど、こっちは5年後も10年後もアーティストと対峙(たいじ)していくわけだから、そこはちゃんと誠意あるもの作りをさせてほしいと思いますよね。
利根川：今の言葉、ちょっと心に響いたなあ…。
●それぞれが進化して「音楽番組を全部見てほしい」
――サブスク、YouTube、TikTokと様々なサービスが出てくる中で、テレビの音楽番組に求められることというのは、どのように考えてらっしゃいますか?
浜崎：去年は優里さんとか瑛人さんとか、TikTokから生まれるヒット曲が多かったですよね。DISH//さんの「猫」も発表されたのは数年前の曲だけど「THE FIRST TAKE」で改めて評価されるというのもあって、それはコロナ禍というみんなが家にいる時間が多くなる中で、インターネットで音楽に没入できる時間があったからなのかなと思ったんです。先ほども話になりましたが、これからテレビ局はそういういろんな場所でヒットの火種みたいなものが生まれたときに、ブースト(＝増幅)をかけるというか、もっと広い世代に知ってもらうお手伝いをする役割になっていくのかなと思います。
木月：そうですね。ブーストする力はまだ相当あると思うんですよね。なかなかネットで音楽を聴こうとしない人に対しては特にそうですし、年配の方で音楽好きの方もいっぱいいるでしょうしね。利根川さんはいかがですか?
利根川：浜崎さんのおっしゃる通りだと思います。結構みんな考えてることは一緒なんですよね。だから、今回お話ししても、基本的にほとんど同じようなマインドだなと思いました。それに加えて、少し答えとしてはズレるかもしれないんですけど、各局各番組のオリジナリティーがすごく大事なんだろうなと思うんです。浜崎さんが前回「埋もれてしまう」という表現をしましたけど、“音楽番組”と何となく全部ひとくくりにされるのは悲しいことで、『Mステ』『MUSIC FAIR』『FNS歌謡祭』っていうそれぞれのイメージがちゃんとあるようになれたらいいなと思うんですよね。最近、同じアーティストが同じ時期に同じ曲で年末の音楽特番にひと通り出ることが多くて、どうしても、この番組には出て、あの番組には出ないとなると角が立つとか、そういうことをすごく気にされるんですけど、こっちとしては「その角を立てていきましょうよ」と。もちろん、うちに出てくれたらありがたいですけど、「フジテレビさんからは何年も前からオファーを頂いてるので出ようと思うんですけど、Mステさんは半年前からですよね。だから、そちらにも出るのは難しいです」って言われたら文句言わないです。それぞれの番組の関係性でそういうことが起きた結果、「今年の『FNS』にはああいう人が出て、『Mステ SUPER LIVE』にはこういう人が出る」っていう感じで自動的に色分けされて、両方見たくなると思うんですよね。僕としては『FNS』見ないで『Mステ』見てくださいなんて思ってなくて、『紅白』も楽しみだし、音楽番組を全部見てほしいんです。そのときに、どれを見ても一緒だったら視聴者の皆さんはきっと残念だと思うので、それぞれがそれぞれの進化をして、「これも見なきゃ、あれも見なきゃ」というふうになることが大事かなと思います。
木月：『Mステ』さんならではの関係性で出てくれるアーティストさんって、やっぱり多いんですか?
利根川：ありがたいことにそういう方もいらっしゃいます。歴史がある番組なので「『Mステ』に出ることが1つの目標です」と言ってくださるアーティストもいらっしゃるし、『Mステ』をきっかけにブレイクできたと思ってくださる方もいたりします。それと、うちは山本たかお(エグゼクティブプロデューサー)というボスが、昔からライブハウスに足を運んで、そこに出てるアーティストに「いつかMステ出てくださいね」という向き合いを何十年もやってきてるからこその関係も大きいですね。ただ番組が長い間あるというよりは、ちゃんと下支えしてる動きもあるので、そういうのを間近で見ていると、自分もそうあるべきだなと思います。
木月：山本たかおさんは、よくライブなどでお見かけします。
利根川：アーティスト愛が強くて音楽愛があるので、アーティストからも信頼感が強いですよね。
木月：うちには石田(弘エグゼクティブプロデューサー)さんがいらっしゃいますね。
浜崎：そうですね。そういう音楽愛のあるレジェンドプロデューサーという存在は、やっぱり大事だなと思いますね。
○■総勢67組がイブを彩る『Mステ ウルトラ SUPER LIVE 2021』
――12月24日(17:00〜)には『ミュージックステーション ウルトラ SUPER LIVE 2021』が放送されますが、今年の見どころはいかがでしょうか?
6時間超の放送で、桑田佳祐さん、YOASOBIさん、星野源さん、NiziUさん、LiSAさん、ジャニーズ13グループなど、総勢67組のアーティストがイブを彩ります。 35周年メドレーでは松平健さんが42人のダンサーと「マツケンサンバII」、サブスクメドレーでは優里さんやAwesome City Clubさんがヒット曲を披露、クリスマスメドレーではゴスペラーズさんやLittle Glee Monsterさんなど、豪華アーティストたちが名曲クリスマスソングをカバーします。
クリスマスイブの『SUPER LIVE』は11年ぶりとなるので、大型歌番組が乱立する中で埋もれないために、“サンタタモリ”のビジュアルにも注目してください。
『ミュージックステーション ウルトラ SUPER LIVE 2021』(テレビ朝日系、12月24日17:00〜) (C)テレビ朝日
次回予告…〜東京芸人を知る裏方編〜
●利根川広毅1977年生まれ、千葉県出身。千葉商科大学卒業後、制作会社を経て、フリーランスとして『Music Lovers』(日本テレビ)、『グラミー賞授賞式』(WOWOW)などを演出。13年に日本テレビ放送網へ入社し、『LIVE MONSTER』『バズリズム』『THE MUSIC DAY』『ベストアーティスト』などを担当。18年にテレビ朝日へ入社し、現在は『ミュージックステーション』『関ジャム 完全燃SHOW』『イグナッツ!!』のプロデューサーを務める。
●浜崎綾1981年生まれ、北海道出身。慶應義塾大学卒業後、04年にフジテレビジョン入社。『堂本兄弟』『新堂本兄弟』『FACTORY』『僕らの音楽』『ピカルの定理』『水曜歌謡祭』などを担当し、現在は『FNS歌謡祭』『MUSIC FAIR』『KinKi Kidsのブンブブーン』『オダイバ!!超次元音楽祭』で総合演出・演出・プロデューサーなどを務める。
●木月洋介1979年生まれ、神奈川県出身。東京大学卒業後、04年にフジテレビジョン入社。『笑っていいとも!』『ピカルの定理』『ヨルタモリ』などを経て、現在は『新しいカギ』『痛快TV スカッとジャパン』『今夜はナゾトレ』『キスマイ超BUSAIKU!?』『ネタパレ』『久保みねヒャダこじらせナイト』『出川と爆問田中と岡村のスモール3』『バチくるオードリー』『人間性暴露ゲーム 輪舞曲〜RONDO〜』などを担当する。
YouTube・サブスク動画配信サービスの台頭、視聴率指標の多様化、見逃し配信の定着、同時配信の開始、コロナ禍での制作体制――テレビを取り巻く環境が大きく変化する中、最前線にいる業界の“中の人”が語り合う連載【令和テレビ談義】。
第5弾は、テレビ朝日『ミュージックステーション』プロデューサーの利根川広毅氏、フジテレビ『FNS歌謡祭』『MUSIC FAIR』演出・プロデューサーの浜崎綾氏が登場。『新しいカギ』などを手がける木月洋介氏(フジテレビ)をモデレーターに、「音楽番組」のテレビ談義を、全4回シリーズでお届けする。
○■ネットでヒットしかけた曲をテレビが増幅
木月：前回話題になった音楽番組が一斉に終わったというは、世帯視聴率が獲りにくかったという背景があったと思うんですけど、今、視聴率の指標が変わってきた(※)じゃないですか。それでTBSさんも『CDTV ライブ! ライブ!』を始めたというのもありますし、この流れを前向きに捉えている部分はありますか?
(※)…フジテレビでは13〜49歳男女の「キー特性」を重点指標の1つに設定
浜崎：世帯視聴率を求められていた時期は、例えばAwesome City Clubさんとか川崎鷹也さんのようなTikTokからヒットしたとか、若者の間で流行ってるアーティストの名前を挙げても「年配の人が見たら誰?ってなっちゃうよ」みたいな会議がたぶん各局で行われてたと思うんですよね。でも、今はそういう人たちこそ出していこうよという流れになってるから、作り手としてもアーティストとしても前よりはとてもムードは良いですね。でも、これがバブルかもしれないし、少し冷静に考えないとまた2014年前後のようにバタバタ終わっていくことがあるかもしれないので、そんなに楽観はできないと思ってます。
木月：この何年かはヒット曲が増えたような気がするんですが、音楽番組の面積が増えた影響もあるんでしょうか?
利根川：サブスクが一般的になって、CDを買わなくなった人たちがもう1回音楽を聴くようになったりとか、音楽の聴かれ方が変わってネットからヒットするということで出し口が増えたということかなと思いますね。音楽番組が増えたのは、その二次的な要素としてはあるかもしれないですけど。
木月：発端はネットでも、テレビで紹介することで広い世代に届くという効果があるのかなと思いまして。昔、ラジオや有線から出たヒット曲をテレビで紹介することで広がったことがあったように。
浜崎：ヒットしているムードを作り出せるというのはあるかもしれないですね。
利根川：それはあるかもしれないですね。昔はテレビが情報源で本当に源の上流だったのが、今は中流、下流の役割をすることも増えて、ネットなどのいろんな情報源からヒットしかけた曲をテレビがいいタイミングで紹介するとそこで増幅するという感じなのかな、というのはありますよね。
○■カメラ・地デジ化・LEDビジョン…技術面の進化
――音楽番組の進化というのは、どんなところがあるでしょうか?
利根川：技術的な進化はものすごくありますね。カメラで言うと、昔はステディカム(＝体に装着して移動の際もブレを抑えるカメラ)にびっくりしてたのに、今やワイヤレスもあるし、小型化もすごいし、照明機材も色の出方が全然変わりましたから。僕は最初画面サイズが4：3でしたから、それが地デジになって16：9になったときも歌の表現が相当変わりました。
木月：何が一番変わりましたか?
利根川：単純に横に長いので、フレーミングのパターンが増えますよね。例えば、人間はもちろん縦長なので横長の画面で撮ると、余白と相まってすごくおしゃれに映るんです。
浜崎：アップの人間を横にスライドさせていく幅が多くなるし、どこに顔を置くかというパターンが増えますよね。
利根川：LEDビジョンの進化もすごいですけど、日本は遅れてるのかなと思います。韓国やアメリカはもっときれいなビジョンを安価で多く使ったりしてますからね。
木月：そうなんですね。
●“音楽愛”のある番組制作者が増えた
利根川：機材はずっと進化し続けていますが、概念的な部分でいうと、音楽番組って芯の部分はあまり変わってない気がして、変わらないことが素晴らしいというのがありますよね。僕の個人的な感覚ですけど、音楽が好きでアーティストにリスペクトや愛がある音楽番組の制作者が、各局にいるようになったなと思います。アーティストやそのスタッフの方とちゃんと話ができてるんだろうなとか、こだわりがあるなとか、音楽愛があるなと感じる場面が増えてる感じがします。
木月：例えばどんな方がいらっしゃいますか?
利根川：僕がよくお話しさせていただく方で言うと、CX(フジテレビ)はもちろん浜崎さんとか三浦淳さんとか、日テレの川邊(昭宏)さん、前田(直敬)さん、伊藤茉莉衣さん。TBSさんだと『レコ大』や『A-Studio＋』とか、BSで『Sonud Inn“S”』をやってる服部(英司)さんとか。NHKも『SONGS』をやってる山崎(隆博)さんとか、横川(延慶)さんとか、たくさんいらっしゃいますし。
○■音楽を信じられない前提で番組を作らなければならなかった時期
浜崎：たぶん音楽番組がバタバタっと終わった4〜5年前って、歌を真面目に撮って放送したら数字が下がるという空気があって、とにかく歌の尺を短くしたり、バラエティ演出を取り入れた企画モノをやって数字を上げなきゃという感じが全体的にあったのは確かなんですよ。でも、それって音楽が好きな人間からすると悲しいじゃないですか。いい歌をちゃんと美しくカッコよく撮ってその素晴らしさを世の中に届けたいという思いを持ってるのに、数字がとれないと言われてその気持ちを押し込められていた時代があったんですよね。やっぱり音楽を信じられないという前提で番組を作らないといけないというのは、すごく苦しかったというのがありました。
――『HEY!HEY!HEY!』が始まったのがTKブーム前夜の94年、あの頃も“歌番組冬の時代”と言われていた頃で、ダウンタウンさんをMCにしてトークで番組を盛り上げるという狙いだったと思うのですが、そういう要素もありつつ、音楽への愛があった番組ということなんですよね。
浜崎：『HEY!HEY!HEY!』とか『うたばん』(TBS)の時代って、芸人さんたちの司会で爆笑トークを売りにするというのがありましたけど、歌はちゃんと届けていたというのはありますよね。
木月：ちゃんと撮ってちゃんとカッコ良かったですよね。そこはこだわっていたチームだったんだろうと思います。
浜崎：それを凌駕する時代が、今から4〜5年前に音楽番組業界の中であったんですよ(笑)。それってテレビの根本で、音楽番組においてアーティストが望んでいないこと、バラエティにおいて芸人さんが望んでないことだけど、この“注射”を打てば数字が上がるみたいなものにいかに頼らないかという、作り手の“踏み絵”のようなところなんですよね。
木月：「これをやらないと番組が死ぬ」って言われるし、なかなか難しいところなんですよね。
利根川：難しいところですね。ただ目先の数字にこだわりながら、同時に5年後のことを常に考えて仕事する感覚でないといけない部分もあると思うんです。5年後に「5年前のあれがあったから、今があるんですよね」っていう関係が築けているといいなと。
浜崎：4〜5年前の音楽番組を見て、音楽番組に出たくないと思った若いアーティストってたくさんいると思うんですよ。テレビに出たくないアーティストが増えるというのは、それが今に響いてきてるんですよね。
木月：なるほど、それは大きいですよね。
浜崎：だから、そういうことをちゃんと考えて作っていかないといけないし、偉い人は、まずは今の数字が一番大事と思っているかもしれないけど、こっちは5年後も10年後もアーティストと対峙(たいじ)していくわけだから、そこはちゃんと誠意あるもの作りをさせてほしいと思いますよね。
利根川：今の言葉、ちょっと心に響いたなあ…。
●それぞれが進化して「音楽番組を全部見てほしい」
――サブスク、YouTube、TikTokと様々なサービスが出てくる中で、テレビの音楽番組に求められることというのは、どのように考えてらっしゃいますか?
浜崎：去年は優里さんとか瑛人さんとか、TikTokから生まれるヒット曲が多かったですよね。DISH//さんの「猫」も発表されたのは数年前の曲だけど「THE FIRST TAKE」で改めて評価されるというのもあって、それはコロナ禍というみんなが家にいる時間が多くなる中で、インターネットで音楽に没入できる時間があったからなのかなと思ったんです。先ほども話になりましたが、これからテレビ局はそういういろんな場所でヒットの火種みたいなものが生まれたときに、ブースト(＝増幅)をかけるというか、もっと広い世代に知ってもらうお手伝いをする役割になっていくのかなと思います。
木月：そうですね。ブーストする力はまだ相当あると思うんですよね。なかなかネットで音楽を聴こうとしない人に対しては特にそうですし、年配の方で音楽好きの方もいっぱいいるでしょうしね。利根川さんはいかがですか?
利根川：浜崎さんのおっしゃる通りだと思います。結構みんな考えてることは一緒なんですよね。だから、今回お話ししても、基本的にほとんど同じようなマインドだなと思いました。それに加えて、少し答えとしてはズレるかもしれないんですけど、各局各番組のオリジナリティーがすごく大事なんだろうなと思うんです。浜崎さんが前回「埋もれてしまう」という表現をしましたけど、“音楽番組”と何となく全部ひとくくりにされるのは悲しいことで、『Mステ』『MUSIC FAIR』『FNS歌謡祭』っていうそれぞれのイメージがちゃんとあるようになれたらいいなと思うんですよね。最近、同じアーティストが同じ時期に同じ曲で年末の音楽特番にひと通り出ることが多くて、どうしても、この番組には出て、あの番組には出ないとなると角が立つとか、そういうことをすごく気にされるんですけど、こっちとしては「その角を立てていきましょうよ」と。もちろん、うちに出てくれたらありがたいですけど、「フジテレビさんからは何年も前からオファーを頂いてるので出ようと思うんですけど、Mステさんは半年前からですよね。だから、そちらにも出るのは難しいです」って言われたら文句言わないです。それぞれの番組の関係性でそういうことが起きた結果、「今年の『FNS』にはああいう人が出て、『Mステ SUPER LIVE』にはこういう人が出る」っていう感じで自動的に色分けされて、両方見たくなると思うんですよね。僕としては『FNS』見ないで『Mステ』見てくださいなんて思ってなくて、『紅白』も楽しみだし、音楽番組を全部見てほしいんです。そのときに、どれを見ても一緒だったら視聴者の皆さんはきっと残念だと思うので、それぞれがそれぞれの進化をして、「これも見なきゃ、あれも見なきゃ」というふうになることが大事かなと思います。
木月：『Mステ』さんならではの関係性で出てくれるアーティストさんって、やっぱり多いんですか?
利根川：ありがたいことにそういう方もいらっしゃいます。歴史がある番組なので「『Mステ』に出ることが1つの目標です」と言ってくださるアーティストもいらっしゃるし、『Mステ』をきっかけにブレイクできたと思ってくださる方もいたりします。それと、うちは山本たかお(エグゼクティブプロデューサー)というボスが、昔からライブハウスに足を運んで、そこに出てるアーティストに「いつかMステ出てくださいね」という向き合いを何十年もやってきてるからこその関係も大きいですね。ただ番組が長い間あるというよりは、ちゃんと下支えしてる動きもあるので、そういうのを間近で見ていると、自分もそうあるべきだなと思います。
木月：山本たかおさんは、よくライブなどでお見かけします。
利根川：アーティスト愛が強くて音楽愛があるので、アーティストからも信頼感が強いですよね。
木月：うちには石田(弘エグゼクティブプロデューサー)さんがいらっしゃいますね。
浜崎：そうですね。そういう音楽愛のあるレジェンドプロデューサーという存在は、やっぱり大事だなと思いますね。
○■総勢67組がイブを彩る『Mステ ウルトラ SUPER LIVE 2021』
――12月24日(17:00〜)には『ミュージックステーション ウルトラ SUPER LIVE 2021』が放送されますが、今年の見どころはいかがでしょうか?
6時間超の放送で、桑田佳祐さん、YOASOBIさん、星野源さん、NiziUさん、LiSAさん、ジャニーズ13グループなど、総勢67組のアーティストがイブを彩ります。 35周年メドレーでは松平健さんが42人のダンサーと「マツケンサンバII」、サブスクメドレーでは優里さんやAwesome City Clubさんがヒット曲を披露、クリスマスメドレーではゴスペラーズさんやLittle Glee Monsterさんなど、豪華アーティストたちが名曲クリスマスソングをカバーします。
クリスマスイブの『SUPER LIVE』は11年ぶりとなるので、大型歌番組が乱立する中で埋もれないために、“サンタタモリ”のビジュアルにも注目してください。
次回予告…〜東京芸人を知る裏方編〜
●利根川広毅1977年生まれ、千葉県出身。千葉商科大学卒業後、制作会社を経て、フリーランスとして『Music Lovers』(日本テレビ)、『グラミー賞授賞式』(WOWOW)などを演出。13年に日本テレビ放送網へ入社し、『LIVE MONSTER』『バズリズム』『THE MUSIC DAY』『ベストアーティスト』などを担当。18年にテレビ朝日へ入社し、現在は『ミュージックステーション』『関ジャム 完全燃SHOW』『イグナッツ!!』のプロデューサーを務める。
●浜崎綾1981年生まれ、北海道出身。慶應義塾大学卒業後、04年にフジテレビジョン入社。『堂本兄弟』『新堂本兄弟』『FACTORY』『僕らの音楽』『ピカルの定理』『水曜歌謡祭』などを担当し、現在は『FNS歌謡祭』『MUSIC FAIR』『KinKi Kidsのブンブブーン』『オダイバ!!超次元音楽祭』で総合演出・演出・プロデューサーなどを務める。
●木月洋介1979年生まれ、神奈川県出身。東京大学卒業後、04年にフジテレビジョン入社。『笑っていいとも!』『ピカルの定理』『ヨルタモリ』などを経て、現在は『新しいカギ』『痛快TV スカッとジャパン』『今夜はナゾトレ』『キスマイ超BUSAIKU!?』『ネタパレ』『久保みねヒャダこじらせナイト』『出川と爆問田中と岡村のスモール3』『バチくるオードリー』『人間性暴露ゲーム 輪舞曲〜RONDO〜』などを担当する。
