矢作兼が見せる「どんな人とも合わせられる」MC力 建築家の哲学から“気づき”が広がる新番組
●企画者は『ENGEIグランドスラム』などお笑い番組演出家
建築家にスポットを当てるBSフジの新たな特番『矢作兼のキズキの建築』が、きょう30日(21:00〜)に放送される。企画したのは意外にも、『ENGEIグランドスラム』(フジテレビ)や『ザ・ベストワン』(TBS)など、ゴリゴリのお笑い番組を立ち上げてきた藪木健太郎氏(Sunny Pictures)氏だ。
建築家の考え方や哲学から“気づき”を得るというこの番組を、なぜ発案したのか。20年以上の付き合いになるMC・矢作兼(おぎやはぎ)の「どんな人とも合わせられる」という魅力なども含め、話を聞いた――。
○“建築家版・料理の鉄人”から12年越しのリベンジ
早稲田大学理工学部建築学科を卒業した藪木氏。フジテレビに入社して照明スタッフ、バラエティ制作とキャリアを重ねる中で、いつか建築にまつわる番組を作りたいと考えており、2012年に『戦う建築家! FIGHTING ARCHITECTURE』という番組を制作した。クライアントゲストが考える理想の家を、2人の建築家がプランニングして対決するという、いわば“建築家版・料理の鉄人”だ。
制作を進める中で、「建築家の脳みその中が見られるのが面白かったんです。物事の捉え方や、生活するということの拡大解釈といった考え方が、建築家個人によって理論的なところがすごくあって、“思考のドキュメンタリー”みたいな感覚でした」と手応えが。一方で、「3週間かけてプランニングするのですが、深夜番組で予算もないので、50分の1サイズの模型にしかできなかったんです。家ってやっぱり完成像を見ないと響かないんですよね」という反省点もあった。
『ENGEIグランドスラム』で、なんばグランド花月の舞台をできる限り再現するなど、バラエティの制作現場で建築とも共通点のあるスタジオセットに日々こだわって接しながら、その後も自身のPCの企画書フォルダーに“建築番組”を常に用意していた藪木氏。今回、個性的で違和感のある家を訪れ、設計した建築家自身に考え方や哲学を聞いて、“気づき”を得るという番組が成立した。
登場するのは、谷尻誠氏の「いすみの家」と、西田司氏の「丘の上の住宅」。「いすみの家」は、必要ないものをできる限り排除し、自然、野生との融合を目指したもので、谷尻氏の考える、人の居場所、目線の高さ、景色の見え方、くつろぎの方法に注目だ。
「丘の上の住宅」では360°の見晴らしを最大限に生かした「丘」の考え方に、矢作も興味津々。西田氏の考える建主の動き、生活、思考を想像し尽くした先にあるクリエイティブな発想が明らかにある。
建築物を見て解説する番組と言えば、『渡辺篤史の建もの探訪』(テレビ朝日)や、『すこぶるアガるビル』(NHK)、『となりのスゴイ家』(BSテレ東)などが知られるが、『キズキの建築』では家主がほぼ登場せず、あくまで“建築家”にスポットを当てる番組として差別化が図られている。
○「成し遂げられないことは、建築で解決すればいい」
実は、12年前の『戦う建築家!』にも参加した谷尻氏と西田氏。彼らの“脳みその中”の面白さが強く印象に残っており、今回の番組で再び依頼した。
矢作とともにMCの役割も担う谷尻氏の印象は、「常識や当たり前を疑う人です。例えば、“傾斜地は建てにくいと言われるけど、本当にそうなの?”とか、“南向きって絶対必要なの?”とか。コップの写真を出して、“ここに金魚を入れたら金魚鉢になるし、花を挿したら花瓶になるから、名前を外すことによって見えてくるものがいっぱいある”と言うんですよ」といい、「“住みやすい家よりも住みたい家のほうがいい”というアプローチが面白くて、建築業界でもちょっと異端な存在だと思います」と説明する。
藪木氏が今回の番組を通して得た“気づき”を聞くと、「谷尻さんに“建築において難しいことはなんですか?”と聞いたら、“難しいってことは新しいってことですよね”と答えたんです。困難で成し遂げられないことは新しいことだから、建築で解決すればいいと思って、ワクワクしながら作ると言うんですよ。また、“アイデアには価値がない”とも。アイデアだけで終わらせるのではなく、動かして実現しないと意味がない。もう金言ですよね」と感銘を受けたという。
このように、建築家の脳みそを覗いてみると図らずも、建築以外の世界にも通じる“気づき”が得られる番組に仕上がったのだ。
「普通のお宅拝見番組なら、家を建てようとしている人が“この家具いいよね”、“この材質いいよね”と参考にしますが、実際は土地の狭さ広さや予算も人それぞれ違うので、この番組では“考え方”を参考にしてほしいと思っていたんです。でも、一流の人たちが考えている脳みその中を覗き見ることで、一見狭いところを指してるけど、ジャンルを横に広げられる形になったと思います」
●相手が嫌な気持ちにならないツッコミ
冠MCの矢作と藪木氏は、20年以上の付き合い。最初におぎやはぎと仕事をしたのは、照明スタッフ時代に担当した小堺一機司会の若手ネタ番組『小堺君の面白お台場亭』で、その後バラエティ制作に移ると、ネタ番組のオーディションで顔を合わせるようになった。
そんな中、CSでやっていたユニットコント番組『OFJ龍(ドラゴン)』を担当していた頃、フジテレビの若手ディレクターが推薦する若手芸人・アーティストが、ネタやパフォーマンスを披露する深夜の長時間特番『登龍門F』に、藪木氏がアンジャッシュ＆エレキコミックのユニットコントを推薦。普段の番組で組んでいるだけあって完成度が際立ち、その放送の帰り際に矢作から「なんでこんな完成度高いの!?」と声をかけられたのが印象に残っているという。
その後、『やりかた大図鑑』『うつけもん』『オサレもん』『ツギクルもん』『笑わせたもん勝ちトーナメント KYO-ICHI』でMCに起用。フジ退社後は『#っぽいウタ』『どこかで見たことある雰囲気バラエティー! ＃っぽいネタ』(中京テレビ)、そして矢作ピンでの『芸能人の前にパパであるべし! PAPAPAダン!!!』(中京テレビ)と、関係が続いている。
今回の番組で矢作を起用したのは、「日頃の子育てで感じることをパパたちが語り合う『PAPAPAダン!!!』という番組で、矢作さんの家庭での様子など今まで見えなかったバックボーンが見えてきて、個人的にも奥さんやお子さんにお会いしたのもあって、半年くらい前に“建築って興味あります?”って聞いたんです。そしたら、子どもが2人できてそろそろ一軒家を考えてもいいんじゃないかという時期だったので、お願いしました」とのこと。
また、「矢作さんがいると、どんな人とも合わせられるし、空気が良くなるし、番組自体のクオリティも品も上がるので、この番組にぴったりだと思って。根っこのところではお笑い芸人なんですけど、それを見せない感じがするから、僕にとって特別な存在なんです」と信頼を寄せている。
“どんな人とも合わせられる”理由は、「懐が深いということだと思います。ツッコミを入れるにも、パパーン!といかないで、“そうだね、そうだね、こうだよね”って、1回クッションで受け止めた後に返せるから、相手も嫌な気持ちにならないんですよね」と分析。さらに、「芸人界においてはある意味、浮世離れしてる感じがありますよね。昔は芸人さんがいい車乗ると嫉妬の対象になると言われてたけど、全然いい車乗ってましたし(笑)。でも、芸人さんですよって感じのところにいてもハマるんですよ」という適応能力の高さを感じている。
それだけに、「おぎやはぎさんを生かせなかったら、下手な演出家と思われるから難しいんですよ(笑)。矢作さんと小木さんが出ていなきゃいけない場所にちゃんと置かず、企画が前面に出すぎた番組で、“おぎやはぎ使って生かしてないの?”って思われると、恥ずかしいんです」とプレッシャーも吐露した。
○建築ネタは尽きず、矢作の新築に密着も!?
同じ建築家でも全くコンセプトの違う設計があり、「資料で集めたものを見ると“うわー! こんな解決の仕方するんだ!”っていうのが結構あるんです」と、建築のネタは尽きない。
それに加え、「矢作さんが“家建てる時は頼みたいわ〜”って言ってたので、番組が紹介した建築家に依頼をすることもあるかもしれないし、密着することもあるかもしれないですが、そこはいろんな広がりがあるのかなと思います」と、今後の番組の構想を語る。
この番組は、藪木氏の所属会社・Sunny Picturesが制作を担当し、自身は「企画演出プロデューサー」という形で制作を指揮しているが、社長であり妻の藪木加佳氏も「プロデューサー」として参加。
「こういう志向が強い番組はミニマムな体制で作らないと良さが出ないと思っているので、『PAPAPAダン!!!』に続いて制作に入ってもらいました。Sunny Picturesの社長としてだけでなく、彼女はもともとタレントのマネージャーで、事務所さんや演者さんのケアもできるので、助かっています」といい、この制作側のファミリー感も“家”を題材にした番組にマッチしているようだ。
●藪木健太郎1971年生まれ、三重県出身。早稲田大学卒業後、95年にフジテレビジョン入社。照明部から02年にバラエティ制作に異動して『アヤパン』『力の限りゴーゴゴー!!』『笑う犬』『新堂本兄弟』『爆笑ヒットパレード』などを担当。『爆笑レッドカーペット』『爆笑レッドシアター』『うつけもんシリーズ』『THE MANZAI(第2期)』『ENGEIグランドスラム』などのネタ・演芸番組を立ち上げ、18年から共同テレビジョンに出向。『ザ・ベストワン』『賞金奪い合いネタバトル ソウドリ〜SOUDORI〜』(TBS)、『NHKだめ自慢〜みんながでるテレビ〜』(NHK)、『＃っぽいウタ』、『両親ラブストーリー〜オヤコイ』(読売テレビ)、『ザ・マスクド・シンガー』(Amazonプライム・ビデオ)などを制作し、22年3月末で出向元のフジテレビを退社。メイクスマイルカンパニー「Sunny Pictures(サニー・ピクチャーズ)」を設立し、『芸能人の前にパパであるべし! PAPAPAダン!!!』(中京テレビ)の演出や、現在は『お笑い4コマパーティー ロロロロ』(同)の監修も務める。
建築家にスポットを当てるBSフジの新たな特番『矢作兼のキズキの建築』が、きょう30日(21:00〜)に放送される。企画したのは意外にも、『ENGEIグランドスラム』(フジテレビ)や『ザ・ベストワン』(TBS)など、ゴリゴリのお笑い番組を立ち上げてきた藪木健太郎氏(Sunny Pictures)氏だ。
建築家の考え方や哲学から“気づき”を得るというこの番組を、なぜ発案したのか。20年以上の付き合いになるMC・矢作兼(おぎやはぎ)の「どんな人とも合わせられる」という魅力なども含め、話を聞いた――。
○“建築家版・料理の鉄人”から12年越しのリベンジ
早稲田大学理工学部建築学科を卒業した藪木氏。フジテレビに入社して照明スタッフ、バラエティ制作とキャリアを重ねる中で、いつか建築にまつわる番組を作りたいと考えており、2012年に『戦う建築家! FIGHTING ARCHITECTURE』という番組を制作した。クライアントゲストが考える理想の家を、2人の建築家がプランニングして対決するという、いわば“建築家版・料理の鉄人”だ。
制作を進める中で、「建築家の脳みその中が見られるのが面白かったんです。物事の捉え方や、生活するということの拡大解釈といった考え方が、建築家個人によって理論的なところがすごくあって、“思考のドキュメンタリー”みたいな感覚でした」と手応えが。一方で、「3週間かけてプランニングするのですが、深夜番組で予算もないので、50分の1サイズの模型にしかできなかったんです。家ってやっぱり完成像を見ないと響かないんですよね」という反省点もあった。
『ENGEIグランドスラム』で、なんばグランド花月の舞台をできる限り再現するなど、バラエティの制作現場で建築とも共通点のあるスタジオセットに日々こだわって接しながら、その後も自身のPCの企画書フォルダーに“建築番組”を常に用意していた藪木氏。今回、個性的で違和感のある家を訪れ、設計した建築家自身に考え方や哲学を聞いて、“気づき”を得るという番組が成立した。
登場するのは、谷尻誠氏の「いすみの家」と、西田司氏の「丘の上の住宅」。「いすみの家」は、必要ないものをできる限り排除し、自然、野生との融合を目指したもので、谷尻氏の考える、人の居場所、目線の高さ、景色の見え方、くつろぎの方法に注目だ。
「丘の上の住宅」では360°の見晴らしを最大限に生かした「丘」の考え方に、矢作も興味津々。西田氏の考える建主の動き、生活、思考を想像し尽くした先にあるクリエイティブな発想が明らかにある。
建築物を見て解説する番組と言えば、『渡辺篤史の建もの探訪』(テレビ朝日)や、『すこぶるアガるビル』(NHK)、『となりのスゴイ家』(BSテレ東)などが知られるが、『キズキの建築』では家主がほぼ登場せず、あくまで“建築家”にスポットを当てる番組として差別化が図られている。
○「成し遂げられないことは、建築で解決すればいい」
実は、12年前の『戦う建築家!』にも参加した谷尻氏と西田氏。彼らの“脳みその中”の面白さが強く印象に残っており、今回の番組で再び依頼した。
矢作とともにMCの役割も担う谷尻氏の印象は、「常識や当たり前を疑う人です。例えば、“傾斜地は建てにくいと言われるけど、本当にそうなの?”とか、“南向きって絶対必要なの?”とか。コップの写真を出して、“ここに金魚を入れたら金魚鉢になるし、花を挿したら花瓶になるから、名前を外すことによって見えてくるものがいっぱいある”と言うんですよ」といい、「“住みやすい家よりも住みたい家のほうがいい”というアプローチが面白くて、建築業界でもちょっと異端な存在だと思います」と説明する。
藪木氏が今回の番組を通して得た“気づき”を聞くと、「谷尻さんに“建築において難しいことはなんですか?”と聞いたら、“難しいってことは新しいってことですよね”と答えたんです。困難で成し遂げられないことは新しいことだから、建築で解決すればいいと思って、ワクワクしながら作ると言うんですよ。また、“アイデアには価値がない”とも。アイデアだけで終わらせるのではなく、動かして実現しないと意味がない。もう金言ですよね」と感銘を受けたという。
このように、建築家の脳みそを覗いてみると図らずも、建築以外の世界にも通じる“気づき”が得られる番組に仕上がったのだ。
「普通のお宅拝見番組なら、家を建てようとしている人が“この家具いいよね”、“この材質いいよね”と参考にしますが、実際は土地の狭さ広さや予算も人それぞれ違うので、この番組では“考え方”を参考にしてほしいと思っていたんです。でも、一流の人たちが考えている脳みその中を覗き見ることで、一見狭いところを指してるけど、ジャンルを横に広げられる形になったと思います」
●相手が嫌な気持ちにならないツッコミ
冠MCの矢作と藪木氏は、20年以上の付き合い。最初におぎやはぎと仕事をしたのは、照明スタッフ時代に担当した小堺一機司会の若手ネタ番組『小堺君の面白お台場亭』で、その後バラエティ制作に移ると、ネタ番組のオーディションで顔を合わせるようになった。
そんな中、CSでやっていたユニットコント番組『OFJ龍(ドラゴン)』を担当していた頃、フジテレビの若手ディレクターが推薦する若手芸人・アーティストが、ネタやパフォーマンスを披露する深夜の長時間特番『登龍門F』に、藪木氏がアンジャッシュ＆エレキコミックのユニットコントを推薦。普段の番組で組んでいるだけあって完成度が際立ち、その放送の帰り際に矢作から「なんでこんな完成度高いの!?」と声をかけられたのが印象に残っているという。
その後、『やりかた大図鑑』『うつけもん』『オサレもん』『ツギクルもん』『笑わせたもん勝ちトーナメント KYO-ICHI』でMCに起用。フジ退社後は『#っぽいウタ』『どこかで見たことある雰囲気バラエティー! ＃っぽいネタ』(中京テレビ)、そして矢作ピンでの『芸能人の前にパパであるべし! PAPAPAダン!!!』(中京テレビ)と、関係が続いている。
今回の番組で矢作を起用したのは、「日頃の子育てで感じることをパパたちが語り合う『PAPAPAダン!!!』という番組で、矢作さんの家庭での様子など今まで見えなかったバックボーンが見えてきて、個人的にも奥さんやお子さんにお会いしたのもあって、半年くらい前に“建築って興味あります?”って聞いたんです。そしたら、子どもが2人できてそろそろ一軒家を考えてもいいんじゃないかという時期だったので、お願いしました」とのこと。
また、「矢作さんがいると、どんな人とも合わせられるし、空気が良くなるし、番組自体のクオリティも品も上がるので、この番組にぴったりだと思って。根っこのところではお笑い芸人なんですけど、それを見せない感じがするから、僕にとって特別な存在なんです」と信頼を寄せている。
“どんな人とも合わせられる”理由は、「懐が深いということだと思います。ツッコミを入れるにも、パパーン!といかないで、“そうだね、そうだね、こうだよね”って、1回クッションで受け止めた後に返せるから、相手も嫌な気持ちにならないんですよね」と分析。さらに、「芸人界においてはある意味、浮世離れしてる感じがありますよね。昔は芸人さんがいい車乗ると嫉妬の対象になると言われてたけど、全然いい車乗ってましたし(笑)。でも、芸人さんですよって感じのところにいてもハマるんですよ」という適応能力の高さを感じている。
それだけに、「おぎやはぎさんを生かせなかったら、下手な演出家と思われるから難しいんですよ(笑)。矢作さんと小木さんが出ていなきゃいけない場所にちゃんと置かず、企画が前面に出すぎた番組で、“おぎやはぎ使って生かしてないの?”って思われると、恥ずかしいんです」とプレッシャーも吐露した。
○建築ネタは尽きず、矢作の新築に密着も!?
同じ建築家でも全くコンセプトの違う設計があり、「資料で集めたものを見ると“うわー! こんな解決の仕方するんだ!”っていうのが結構あるんです」と、建築のネタは尽きない。
それに加え、「矢作さんが“家建てる時は頼みたいわ〜”って言ってたので、番組が紹介した建築家に依頼をすることもあるかもしれないし、密着することもあるかもしれないですが、そこはいろんな広がりがあるのかなと思います」と、今後の番組の構想を語る。
この番組は、藪木氏の所属会社・Sunny Picturesが制作を担当し、自身は「企画演出プロデューサー」という形で制作を指揮しているが、社長であり妻の藪木加佳氏も「プロデューサー」として参加。
「こういう志向が強い番組はミニマムな体制で作らないと良さが出ないと思っているので、『PAPAPAダン!!!』に続いて制作に入ってもらいました。Sunny Picturesの社長としてだけでなく、彼女はもともとタレントのマネージャーで、事務所さんや演者さんのケアもできるので、助かっています」といい、この制作側のファミリー感も“家”を題材にした番組にマッチしているようだ。
●藪木健太郎1971年生まれ、三重県出身。早稲田大学卒業後、95年にフジテレビジョン入社。照明部から02年にバラエティ制作に異動して『アヤパン』『力の限りゴーゴゴー!!』『笑う犬』『新堂本兄弟』『爆笑ヒットパレード』などを担当。『爆笑レッドカーペット』『爆笑レッドシアター』『うつけもんシリーズ』『THE MANZAI(第2期)』『ENGEIグランドスラム』などのネタ・演芸番組を立ち上げ、18年から共同テレビジョンに出向。『ザ・ベストワン』『賞金奪い合いネタバトル ソウドリ〜SOUDORI〜』(TBS)、『NHKだめ自慢〜みんながでるテレビ〜』(NHK)、『＃っぽいウタ』、『両親ラブストーリー〜オヤコイ』(読売テレビ)、『ザ・マスクド・シンガー』(Amazonプライム・ビデオ)などを制作し、22年3月末で出向元のフジテレビを退社。メイクスマイルカンパニー「Sunny Pictures(サニー・ピクチャーズ)」を設立し、『芸能人の前にパパであるべし! PAPAPAダン!!!』(中京テレビ)の演出や、現在は『お笑い4コマパーティー ロロロロ』(同)の監修も務める。
