〈「女のお笑いって、びっくり箱みたいなもの」下ネタでブレイクした女性芸人が明かす、男性芸人との決定的な違いと「地上波で下ネタは無理」でも気にしないワケ〉から続く

　下ネタコントでブレイク中の男女コンビ・ニッキューナナのこっちゃん選手。底抜けの明るさを放つ彼女だが、女性芸人ゆえのセクハラDMや中傷コメントに傷つけられた時期があった。そんなこっちゃん選手を救った、小さなマイルールとは。そして今からニッキューナナを追う人におすすめしたい、とっておきの下ネタ動画解説。生活の中に、下ネタはある--。（全3本の3本目／最初から読む）

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こっちゃん選手　©︎石川啓次／文藝春秋

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ネタには相方と同じくらいの責任がある

--芸人やめようって思われたことはありますか？

こっちゃん選手　やめよう、はないですね、今のところ。相方とケンカはめっちゃしますけど、言いたいこと言えるっていうのはすごくありがたい環境かもしれないです。（相方の）峯が割とそういう環境作りをしてくれてるんですよ。

--ストレスはないですか。

こっちゃん選手　細かく言われてムカついてのストレスはありますけど。「さっき飛ばしてたよね」みたいなことを言われてイラッときて、「いやおめえ声ちっちゃいんだよ」って言い返すみたいな、そういうストレスはあります。それ以外はないかもな。

--もう本当に対等な関係で。

こっちゃん選手　対等すぎるくらい。だからネタ書くのは峯君なのに、私がネタのことを考えてなかったらすごく怒られますし。同じくらいの責任がありますね、ネタには。

男の“情けな自己中”みたいなところが大好き

--男女コンビは女性のほうがネタを作って、主導権を握っているパターンが多いという話を聞くんですけど、ニッキューナナさんはそこがフラットで新しい。

こっちゃん選手　本当にフラットかもしれないですね。うちも峯に「やらせる」パターンもあります。私、男性の情けないところとかすごく好きなんですけど、情けない男のお笑いが。

--情けない男のお笑い。

こっちゃん選手　さっきまで楽しく話してたのに、急に「俺はな、昔はな……」みたいな感じでシリアスかましたりするじゃないですか。それが私大好きで。今まで自分がセクハラしてたのに、女がふざけて下ネタを言ったら、「いやね、そういうのはやめたほうがいいよ」みたいな、ああいうのが好きなんですよ。男の自己中なところというか、“情けな自己中”みたいなとこが大好きで。

--情けな自己中（笑）。

こっちゃん選手　お前もさっきまで「おっぱい」とか言って笑ってただろ、みたいな。私が急に「おっぱい」って言ったら、「あのね、あんまりね」ってしゅんとなる。ああいうネタを作りたいなってなったときは、峯君に動きの指導をしますね。「もっと情けなく！」とか。ああいう男性のおもしろさをかき集めたいっていう気持ちはずっとありますね。

DMで「今日のちんこ見ますか」

--男女の違いとバランス、それがニッキューナナさんの魅力なんですね。

こっちゃん選手　男と女の魅力だと思います。原点回帰というか、そこがやっぱりおもしろいなと思いますもん。

--ただ、女性で下ネタをやっていると、勘違いをされるパターンもないですか？　セクハラ的なことを言っても大丈夫、なんなら言われたいんじゃないか、みたいな。

こっちゃん選手　初期の頃はありました。DMで「今日のちんこ見ますか」みたいなこと言われたりとか。

--トゥデイの？

こっちゃん選手　トゥデイズちんこ。シャルウィーダンスじゃないんだから。あと一回Xでうちらの動画が無断転載されて、「この女正直あり？　なし？」みたいなコメントつきで。ありなしって何？　ありだろ!!

地球規模まで引いたら私なんて点ですらない

--こっちゃん選手さんは本当に明るいですよね。跳ね返す力の強さというか、人生をまっすぐ進んでいる感じというか。

こっちゃん選手　昔からあんまり悩まずにここまできてしまって。もちろん細々とはありますよ。ダイエットしたいなとか、今日全然うまく話せなかったなとか。でも次の日には「ま、しょうがないよね」ってなってる。落ち込んだときは、一気にドーンって引きで地球を見るようにしてます。

--どういうことですか？

こっちゃん選手　地球規模まで引いたら私なんて見えないので（笑）。点ですらない（笑）。

　でもへこみきることはします。私、毎日日記を書いてるんですけど。その日記には嫌なこととか、ミスったこととか、そういうネガティブ系のことをバーって書いて。

--ちゃんとご自身で処理されている。

こっちゃん選手　そうですね。その嫌なことをガーって書いてある日記を見返しては、よしって（笑）。自分の人生の1ページ埋まったぞ、と。そしてパタンと閉じる。

--ご自身で自己肯定感は高いと思いますか？

こっちゃん選手　私的にはニュートラルなつもりですけど、低くはないし、別にそこまで高くもないような。でも、「なんで私の下ネタで笑わないの？」みたいな、自己中心的な部分があるから。それがちょっとバフになって、自己肯定感を底上げしている気はします。

--非難されがちなイメージの下ネタを10年続ける肝の座り具合が、今回のインタビューでよくわかった気がします。

こっちゃん選手　本当に。おもしろいと思ったのが下ネタなだけで。それをやってるってだけなんで。

収益化が停止した動画も…

--最後に、これからニッキューナナを知る方に向けて、おすすめのネタ動画を教えていただいてもいいですか？

こっちゃん選手　最近めっちゃ頑張ったのは、ソシャゲのガチャ動画を自分で作りまして。あらすじとしては私がソシャゲのガチャを引いて、推しのイケメンキャラが来たと思ったら、峯が出てきて「誰だこれ」ってなる。それからもずっと峯しか出てこないという動画。あれは、イラストも私が全部描いたので、結構お気に入りですね。峯のちんこがめちゃデカくて「村一番の巨根」としてSSRでバーンと出てくるような下ネタもあります。

--ブレイクスルーのきっかけになったネタはどれですか？

こっちゃん選手　「大学教授に間違って『おま○こ』ってメールしちゃったやつ」という動画は結構見られましたね。あと「面接落ちたと思って『ま○こ』って叫んだやつ」もめちゃめちゃ伸びました。

--同じ事務所のリップグリップさんが「スケベ大学」というチャンネルを作ってすぐに収益化停止になったという話を聞いたのですが、ニッキューナナさんもYouTubeから怒られたことは？

こっちゃん選手　たまに広告がつかない動画もあります。『MAN-CALL』っていう曲を作ったんですよ。「男からの電話」という意味で「マン・コール」。私が普通の歌詞を歌って、合いの手で峯が下ネタを言うっていうコントなんですけど、その動画は収益化が停止されました。

「みんな日頃生きている中で下ネタが浮かんでるんだろうな」

--私は息子が2人いるんですけど、ニッキューナナさんのチャンネルは子どもたちが見ても全然大丈夫だと思います。ただ、リビングで大きい音では見ないで、とは思いますが（笑）。

こっちゃん選手　視聴者の人からも「こういうネタやってください」って、下ネタのお題が来るんですよ。やっぱりみんな日頃生きている中で下ネタが浮かんでるんだろうなって。

--生活の中に下ネタはある。

こっちゃん選手　そう。私一人じゃないんだって思いますよね。みんな一緒なんだ。みんな手と手を取り合って生きてるんだって。下ネタを通してぬくもりを知る瞬間はあります。だって太古の昔から共通でおもしろいものですから。

（西澤 千央）