管理職は罰ゲームなのか…生え抜きで｢女性初の常務｣になった社歴33年のバリキャリが答えた｢出世する意味｣
■「私、『出世』という言葉には違和感があるんです」
地上43階の損保ジャパン本社ビルは、奈良の大仏13体分の高さらしい。セキュリティゲートを抜けて通された先に、カラフルで遊び心のあるデザイン、壁のない開放的な空間が広がった。フラットで階層のない企業文化をイメージさせる。
「Googleのオフィスみたいですね」
トラディショナルな金融機関であるだけに、『半沢直樹』的な世界を想像していたが、意外にも働きやすい組織なのかもしれない。
素直に感想を伝えると、広報担当者は「この場所以外はほとんど従来型のオフィスですよ」と苦笑いした。
2025年8月、損保ジャパンの常務執行役員・酒井香世子氏（55）にインタビューするため、プレジデントの担当編集者とともに損保ジャパン本社を訪れた。
6人の社員と名刺交換をしていると、薄いベージュのスーツ、左胸に社章を付けた女性が現れた。今回の取材テーマは、『女性と出世』だという。しかし取材開始早々編集者の取材趣旨説明に、さっそく注文が入る。
「私、『出世』という言葉には違和感があるんです。今回の特集テーマも、ピンと来なくて」
空気が一瞬で張り詰める。さて、どう展開するか――。
■ビッグモーター問題で白羽の矢
2023年、中古車販売大手ビッグモーターが、自動車保険の保険金を不正に水増し請求していたことが発覚し、その手口に社会的批判が拡大した。
損保ジャパンは、不正を把握しながらビッグモーターへの事故車両に関する修理の紹介を再開していたことが判明し、監督責任や癒着の疑いが大きく報じられた。この問題は経営陣の辞任や金融庁の行政処分に至り、保険業界全体の信頼を揺るがす事態に発展した。
問題を機に、損保ジャパンでは当時の白川社長が辞任し、新社長に石川耕治氏が就任。彼は、当時関連会社の代表取締役を務めていた酒井を、直々に指名したという。
損保ジャパンを、もう一度皆さまから信頼される会社にしたい。一緒にやってくれないか――。石川氏から依頼を受けた酒井は、悩んだ末に組織の風土改革を担う「カルチャー変革推進部」の担当役員を引き受けた。
なぜ、これほどの重責を引き受けたのか。
「損保ジャパンはそんなに悪い会社ではないはずだという思いがありました。石川も私も、もう一度信頼を回復したいという思いは同じだったんです」
そんなに悪い会社ではないはずーー。酒井はこれまで損保ジャパンとともに、どんな道を歩んできたのか。
■ポンコツ社員だった過去
1992年、酒井は当時の安田火災保険に入社。将来管理職候補となる総合職約300人のうち、女性はたった10人だった。しかも、一年目に配属されたのは、縁もゆかりもない広島の福山支社。
「不満ではないけれど、なんで自分がこんなところにいるんだろうっていう疑問は、ずっとありましたね。慣れない土地で、初めての一人暮らしでしたし」
何のために働くべきか、目的もぼんやりしていた。真面目な社員ではなかったと、当時を振り返る。それでも働く意味を見出せたのは、当時の課長の言葉があったからだという。
「将来どうなりたいか、そのために今何をすべきかという言葉を、毎日毎日繰り返してくれたんです。さすがの『ポンコツ社員』も、少しは真面目に考えるようになりました」
新卒で損害保険会社を選んだのは、いろんな仕事ができそうだったから。営業も好きだが、もっといろんな経験を積みたい。いろんな経験を積むなら本社だ。なら、本社に行くにはどうすれば……？ 逆算思考で考え、結局いまの仕事に正面から向き合うことに行きつく。そして見事営業成績を上げ、4年で本社への切符を手に入れた。
■37歳で管理職に
念願の本社1年目の配属は、「地球環境室」。2015年に国連総会でSDGs（持続可能な開発目標）が掲げられるよりも20年以上前、国内金融機関として初めて創設された、環境や社会貢献などを目的とする部署だった。
「損害保険会社は、気候変動による台風や大雨の被害などが保険金支払いに直結します。だからこそ環境問題への取り組みに対し、会社としていち早く打って出なければならないという思いを、経営陣が強く持っていたんです」
東日本大震災のときは社員から2週間で約1.2億円の義援金が集まった。現地でのがれき撤去のボランティアにも、積極的に社員を派遣している。自社だけでなく、「人のために」。そんなマインドが強い企業だと、酒井は振り返る。
その後酒井は、得意なコミュニケーションを生かせる広報で経験を重ねた。結婚、出産を経て、初めて管理職になったのは、37歳のとき。順調な「出世コース」だった。しかし、管理職としての初めての360度評価で、手痛い評価を受ける。
■360度評価で部下から示された“厳しい評価”
管理職になって初めて受けたのは、「組織が依存体質になっている」という厳しい指摘だった。
「慣れ親しんだ部署で、持ち上がりで課長にさせていただいたので、自分にはノウハウがあった。だから、悪気なく『こっちの方が効率的だ』って、1から10まで部下をマイクロマネジメントしてしまっていたんです」
――1，2，4ができてるのに、なぜ3ができていないの？ 2の次は、3をやらなくちゃ。
細かい指示出しが、いつの間にか部下の自主性を奪っていた。みんなを連れて旗を振り、先頭を必死に走っていたつもりが、振り返ると誰ひとりついてきていなかったのだ。
「評価の結果を、他の女性リーダーの前で自己開示して説明しなければならない場があるんです。そこで、『酒井さんが決めつけているんじゃないの？』『細かく指示しすぎると、部下は考えなくなるよね』と、厳しいアドバイスをもらいました」
ショックだった。自分は良かれと思ってやっていたし、悪気があったわけでもない。決して慢心ではなく、相手のためだと思っていたのに……。
「でも、よく考えたら、自分を育ててくれた上司は、『お前はどう思うんだ』と、私に考える機会をくれました。無理難題を乗り越えたときに成長を感じていたのに、私は部下からその機会を奪っていたんだって、気づいたんです」
「ショックだった」と語る割に、酒井は自分をよく客観視し、分析していた。低評価を恥と感じているというよりは、成長の機会ととらえていたようだ。
そして、「もし私が専業主婦だったら、子どもにマイクロマネジメントしちゃってやばかったかもしれませんね」と当時を振り返って笑う。
たしかに。仕事では100メートル走を全力疾走するような酒井だが、2004年と2006年には子どもをもうけている。激務に追われるなか、一体どんな子育てをしてきたのだろう。
■「頼れるものは全て頼る」
仕事で自己実現しながら2人の子どもを育てることができたのには、本人の努力以外にもいくつかの好条件があった。
夫は家事・育児に協力的で、当時では珍しく育児休業を取得。夫婦ともに両親が近くに居住しており、全面的に一日のルーティンに巻き込んだ。
ただし、条件が有利にそろっていたとしても、東京で共働き、二人の子どもを育てるのは簡単ではない。実際に子どもが小・中学生だったころの、彼女の一日を見てみよう。
5：00 起床、洗濯、朝食・弁当づくり、子どもの持ち物チェック
6：30 夫と子どもを起こす
7：10 ルンバを稼働、子どもたちと学校・会社へ。
スタバに立ち寄り、アプリで新聞を読み、英語ニュースを聞く
夫は子どもたちの放課後用荷物と犬を実家へ運ぶ
8：10 出社、メールチェック
9：00 朝礼等
11：30 昼食
12：30 就業再開
19：30 退勤
20：00 実家に帰宅し、子どもとともに夕食
21：00 子どもと犬を連れて自宅に帰宅。宿題チェック、お風呂、明日の準備
21：30 子ども就寝
洗濯ものをたたむ、郵便チェック、学校の準備、メールチェック
23：00 入浴、読書やニュースチェック後に就寝
「ルンバ、乾燥機付き洗濯機、食洗器は三種の神器で絶対必要ですよね。夫と中学校の同級生だったので、双方の両親に近い場所に引っ越して。お弁当のおかずは土日に作り置きしていました。『毎日同じメニューでも絶対文句を言うんじゃないぞ！』と子どもに言い聞かせてましたね」
「いい母親像」にこだわりすぎず、頼れるものには頼る。自分の力でできないことは他人の力を借り、なんとしてでも乗り切る酒井の子育て術は、管理職として培ったマネジメント力の賜物かもしれない。
■ひとつの疑問
二人の子どもを産み育て、産休・育休を経ても男性社員と遜色なく働き、管理職も務める。この会社で、ジェンダーギャップを感じたことは一度もないと、酒井は言う。
「もちろん当時は女性の管理職比率は少なかったし、男性社員は職場でガンガン煙草を吸っていて、まさに『ふてほど』（TBSドラマ『不適切にもほどがある！』）の世界でしたよ。今考えるとすごい男性社会だったと思いますけど、自分も体育会系で育ったので、違和感はありませんでした」
男女雇用機会均等法が施行されたばかりで、女性の比率は確かに低かったが、チャンスは平等にあった。産休・育休制度も確立され、360度評価の導入や、女性リーダーの育成にも積極的。社員同士が役職名で呼び合わないなど、フラットな組織文化もある。大きな災害が発生すれば、自主的に義援金やボランティアが集まる利他的マインドの高い会社――。
ここまでの酒井の話から、損保ジャパンという会社の全体像が見えてきた。
しかし一つ、大きな疑問が残る。酒井が語る損保ジャパンは、先進的で風通しが良く、イノベイティブな企業だ。まるでGoogleのオフィスのような空間からも、柔軟で自由な組織文化が伝わってくるようだ。
一方ビッグモーター問題は、中古車販売企業と、自社の保険をより多く販売してほしい損害保険会社側の癒着が発端となっている。これまで話を聞いてきたイノベイティブでフラットな企業イメージとは正反対の従来型企業、まさに「半沢直樹」の世界だ。
なぜこのような癒着が、利他的で風通しが良いはずの組織で発生したのだろうか。
■「忘れない仕組み」を作る必要性
「私は、損害保険業界の商習慣にも要因があると考えています。損保の常識と世の中の常識の乖離が大きくなっていたのでしょう」
顧客に直接保険を販売する生命保険会社と違い、損害保険会社とエンドユーザーの間には、自動車販売業者や整備工場、保険代理店などが介入する仕組みになっている。会社として利益を求めていくうちに、エンドユーザーよりも代理店の方に目線が向きがちになりやすい事業体系なのだという。
損保ジャパンは2006年にも業務停止を受けている。処分の内容は、保険金支払い漏れや顧客の名前の印鑑大量保有など。当時酒井は、広報を担当する部署で問題発覚後の信頼回復に奔走していた。しかし17年後、再び会社は金融庁より業務改善命令を受けることとなる。
「顧客への価値還元」という意識が形骸化されやすい事業体系だからこそ、「忘れない仕組み」を作る必要があるのだと、酒井は言う。
「弊社は確かに待遇や制度が整っていてジェンダー差別もなく、社員にとっては働きやすい会社だと思います。しかし、その「働きやすい環境」という恩恵は、お客様に対する価値創造のために還元すべきなのです」
冒頭の、「（Google的なのは）この部屋だけです。あとはほとんど従来型のオフィスです」という広報担当者の言葉を思い出した。損保ジャパンはいま、Googleと半沢直樹のはざま。酒井は現在、企業風土の立て直しに奔走している。
■「出世」は手段に過ぎない
男女雇用機会均等法後、酒井は女性総合職がまだ少ない段階で入社し、いち早く管理職に出世して、広報や人事、秘書といった枢要なポストを務めてきた。さらに現在は、損保ジャパン立て直しの重役を担っている。
女性として男性よりも早く出世することで、妬みやひがみを受けることも多かったのではないか。
「うーん、私はあまり感じたことはないかな」
質問に怒るでもなく、酒井は柔らかく否定した。
「先ほどから『出世』という言葉が出ているけれど、私は『出世したい』と思ったことはないんです。自分のやりたいことをやりたいから総合職で入社して、『自分がどうなりたいのかをよく考えろ』という広島時代の課長の言葉を信じてやってきました。
私にとっては、やりたいことをやるための選択肢として、出世があったというだけ。一人でやるよりもチームで取り組んだ方がよい結果が出たり、目線が広がって結果として付加価値の高いことを成し遂げられたりするのが、すごくおもしろいと思っているんです」
「しかし近年では出世はしなくない、管理職にはなりたくないという若者が増えていますよね。『管理職は罰ゲーム』だと」
あくまでも仕事には「出世」も「女性」も関係ないという酒井に、編集者が問いを重ねた。
「それはもしかしたら、マネジメントのおもしろさを伝えきれていないのかもしれませんね。一度やってみればいいのに。やってみてダメだったら、降りればいいだけ。やってもみないで、私はずっとこの世界にいたいんですって、もったいなくないですか？」
自分にはこれしかないと信じて一つのことを貫くよりも、いろんな人の力を使って、チームで大きなことを達成する。そこに多様性が生まれ、結果として付加価値が生まれるのがおもしろいのだと。
その顔はまるで運動部のキャプテンのようで、ピリリとした空気がほんの少しだけ和らいだ気がした。
■宙に浮いた言葉
自分には、大企業で管理職としてチームをまとめていく機会も力もなかったし、これからもないだろう。地方に住み、フリーランスとして働く自分には、「女性と出世」も「女性活躍」も、どこか宙に浮いた言葉のように感じられる。
そもそも女性は、「活躍しろ」と急かされるほど、これまで活躍していなかったのだろうか。確かに会社や組織という狭い枠組みの中では、「活躍」しにくい仕組みになっていたのだろう。しかし、これからは働き手不足によってそのジェンダーボーダーが取り払われていく時代。酒井の言うとおり、「女性と出世」「女性活躍」というスローガンは、どこか胸につかえを残す。
「時間です」
インタビューは終了し、酒井はシワ一つないベージュのスーツを翻して去っていく。まっすぐ伸びた完全無欠の背中に、二人の子どもと犬を両脇に抱え、一心不乱に「活躍」する姿が重なった。
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宮�� まきこ（みやざき・まきこ）
フリーライター
立命館大学法学部卒業。2008年より13年間法律事務所勤務後、フリーライターとして独立。静岡県在住。
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（フリーライター 宮�� まきこ）
