｢"やりたいこと"わからない病｣処方箋は"これ"だ
音楽家、プロデューサーのつんく♂さんと、起業家、投資家として知られるけんすうさん。「人生に迷っている」人たちへエールを送る対談、第2回（全5回）（撮影：梅谷秀司）
音楽家、プロデューサーのつんく♂さん、起業家、投資家として知られるけんすうさん。
2023年9月、つんく♂さんが『凡人が天才に勝つ方法 自分の中の「眠れる才能」を見つけ、劇的に伸ばす45の黄金ルール』、けんすうさんが『物語思考 「やりたいこと」が見つからなくて悩む人のキャリア設計術』をそれぞれ刊行。
お互いの著書を読んで意気投合し、「やりたいことがわからない」「人生に迷っている」人たちへエールを送る。第2回（全5回）。
「やりたいことがわからない」人が増えた理由
つんく♂：けんすうさんの本も僕の本も、アプローチは違うけど「やりたいことがわからない」とか「何をしたらいいかわからない」という人に向けたものですよね。
僕の場合は、「自分を凡人と認める」ところから始めて、けんすうさんの場合は「なりたいキャラをつくる」ところから始める。
けんすう：「やりたいことが見つからない人」って、むしろ人一倍自分に興味があると思うんです。自分の中にあるものを見つけたくて、自己分析をしているというか。
つんく♂：それって若い世代に多いんだと思うけど、僕らの時代と何が違うんだろう？
けんすう：僕は2006年に就職したんですが、当時はまだ「やりたいことをやろう」というメッセージはさほどなかったような気がします。
だから電通や三菱商事みたいな良い会社に入ることがゴールで「何がやりたいか」に悩む人はまだ少なかったんです。
でも、2010年ぐらいから「やりたいことをやらなきゃダメ」みたいなムーブメントがあって、YouTuberも出始めて「何者かにならなければいけない症候群」みたいな雰囲気が生まれた気がします。
つんく♂：終身雇用や年功序列が崩れ始めたのもありますよね。その結果、みんなが「自分探し」を始める……。
けんすう：以前は電通に入れば「電通の人」という確固たるアイデンティティーがあったのに「そんなの会社の看板を借りているだけだよね。自分自身はどうなの？」って問われ始めたわけですよね。
その結果、大学生の悩みの大半が「やりたいことが見つかりません」になってしまったんです。
若者が「夢」を持ちにくい時代
つんく♂：夢や憧れが小さくなっているのもありますよね。
僕らの子ども時代は、ミュージシャンになれば一攫千金の可能性があったんです。
1980年代後半のバンドブームのときでさえ、ユニコーンやJUN SKY WALKER(S)といった当時の超人気バンドに憧れて、この世界に飛び込んだバンドマンも多かったはず。
でも、いまはミュージシャンを目指したところで、食べていけるか、稼げるかどうかもわからない。
YouTubeで100万回再生したところでたかがしれています。
一時的にちやほやされても、お金がついてこない。夢を持ちにくいんですよ。
「勝ちパターン」が増えすぎて､目指すものがわからない
けんすう：たしかに、ロールモデルがなくて目指すものもよくわからない時代ですね。
つんく♂1992年に「シャ乱Q」でメジャーデビューしミリオンセラーを記録。その後は「モーニング娘。」をプロデュースし大ヒット。代表曲『LOVEマシーン』は176万枚以上のセールスを記録。国民的エンターテインメントプロデューサーとして幅広く活躍中（撮影：梅谷秀司）
つんく♂：ただ、HIKAKINのような新しい形の超成功者もいるし、「フォロワー〇万人のインフルエンサー」のような、身近な憧れみたいな人も出てきましたね。
ひと昔前ならラジオのハガキ職人や有名企業の名刺をいっぱい持ってるサークルの部長、少し前なら売れっ子読モ（読者モデル）みたいなものかな。
これまでにない新しい勝ち組も出てきて、若者たちは何が正解かわからなくて、焦って、迷っているんだろうなと思うんです。
けんすうさんも言うように、昔はいい会社に入るとか、ミュージシャンになるとか、わかりやすいゴールがあったけれど……。
けんすう：本当にそうですよね。勝ちパターンみたいなものが増えすぎて、目指すゴールがわからない。
しかも、お金持ちになっても「お金だけが幸せじゃないよ」とか言われちゃったりするわけです。1億円持っている人よりも、家族や仕事、趣味に打ち込んでいる人のほうが幸せに見えたりもする時代です。
つんく♂：隣のクラスのあいつが「実はフォロワー〇万人のプチ有名人」みたいな時代でもあり、方向が無限にありすぎるんですね。
けんすう：勝つ・勝たないのルールが複雑化した結果、その答えが「やりたいことをやる」に収束した時期があるんですよね。
でも、闇雲にやりたいことから見つけようとしても、難しいと思うんです。
つんく♂：どういうことだろう？
経験がないから、何をしていいかがわからない
けんすう（古川健介）10代の頃からインターネットの面白さを体感し、「ミルクカフェ」「したらば」「nanapi」など、次々に新たなインターネットサービスを生み出す。現在はNFTの提供やクリエイター向けサービスを運営。投資家としても活動している（撮影：梅谷秀司）
けんすう：やりたいことが決まっているなら、すでにやっているはずなのであまり悩まないはずです。
でも、やりたいことを無理やり見つけようとしても、やったことがないことは、やりたいかどうかすらわからないわけです。
自分がミュージシャンになりたいかどうかも、音楽をかじったことがなければわからない。だから僕は「なりたい状態」から探しましょうと本に書いたんです。
つんく♂：なるほど。そういう意味では、いろいろなものをかじってみるのも大事なんでしょうね。
僕は親が忙しくて、小学生の頃から毎日何かの習い事に行かされていたけど、当時は何かを達成したという実感はありませんでした。子どもの習い事なんてこんなもんだろうなと思いつつ、結果、習い事とは関係ないミュージシャンという職業につきました。
でも、結局、大人になってから、その小学生の頃にあれこれかじった習い事が少しずつ役に立つという変な経験もしました。
すぐに効果はなくとも、時間と予算に余裕があるなら、いろいろかじっておくのは、未来のやりたいこと選抜に役立つように思います。
けんすう：ただ、いまの時代は、情報の上澄みだけはたくさん流れ込んできますよね。
たとえばめちゃくちゃ頑張って仕事をしている人でも、SNSではキラキラした部分しか見えないから、よけいに真実が見えにくくなっているような気がします。
努力している人は「泥臭い部分」を人に見せない
つんく♂：たしかに、努力している人ほど泥臭い部分は人に見せないですね。
でも、頑張って輝いている人は、努力や苦労と思わず、楽しいからやっていると思うんです。他人が見たら「泥臭い努力」に見えることが楽しい、と思える人が、その仕事に向いているんじゃないかな。
けんすう：たしかに、つんく♂さんがめちゃくちゃ忙しくても「作曲はもう嫌だ、つらい」なんて思わないわけですよね。
つんく♂：疲れ果てて、眠たいときはありますけどね（笑）。
でも、たしかに集中しているときは完全にゾーンに入っているし、興奮しています。好きじゃなかったら、絶対に苦しくなっているはずです。
だから、ほかの人から見れば努力と呼ばれるようなことが「楽しい」と感じられる仕事を選んでほしいと思うんです。
＊1回目：「会社員でも｢プロ意識｣ある人、全然ない人の大差」
＊続きの3回目は11月5日（日）公開予定です
（つんく♂ ： 総合エンターテインメントプロデューサー）
（けんすう ： 起業家、投資家）
