落語家の桂歌丸さんにインタビュー(2011年)

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落語家の桂歌丸さんが2018年7月2日に81歳で亡くなって8年。きょう8月14日は歌丸さんの誕生日です。生誕90年の節目に、日本テレビに残る秘蔵映像で振り返ります。

「あと60年生きたい」。
落語家生活60周年を迎えた2011年、夢を語っていた歌丸さん。

胸に秘めた落語への情熱や、演芸番組『笑点』50周年への意気込み。さらに、三遊亭円楽さんとの名コンビを彷彿(ほうふつ)とさせる“歌丸節”。そして、歌丸さんが色紙に書き続けた大切な言葉『笑いのある人生』に込めた思いとは―。

■「あと60年生きたい」 歌丸さんが語っていた夢

2011年9月16日、青森・八戸市公会堂で開催された落語芸術協会『復興支援はちのへ寄席』に、岩手・衣川村(現・奥州市)出身の弟子・桂枝太郎さんらと出演した歌丸さん。「ほんのちょっぴりでもいいですから心の支え、あるいは心の癒やしになれば」と願いを込めました。

高座では「噺家(はなしか)になりまして、今年でちょうど60年を迎えさせていただきました」と挨拶。続けて「この60年というのは、自分にとっての折り返し地点だと思ってます。あと60年生きたいんです」と語ると、客席は笑いと拍手に包まれました。

落語への情熱 『笑点』50周年への意気込み

当時75歳の歌丸さんは「これからやりたい噺はいくらでもありますけどね。一遍か二遍やってストックしてある噺もあるんですよ。ちょっと手直ししなきゃ無理だなと思うのも手がけていかなきゃなりませんしね。圓朝師匠のもの、怪談ものやなんかはそのままできませんですからね。自分流に台本を書き直したり、カットするところはカットする。カットしたところへ現代に通じるものを入れることができればそこへ入れる。そういう作業もしなくちゃならないんで」。

落語芸術協会の会長を務め、自身の落語家生活60周年で多忙な日々を送っていたこともあり、「増えるのは病院の診察券と薬ばかりで、減っていくのが寿命と髪の毛ですよね。がっかりしちゃう、嫌になっちゃう」と語りつつ、『笑点』の司会者として番組の50周年(2016年)までの意気込みを語っていました。

笑点も今年で(放送開始から)45年。あと5年で50年ですからね。とにかく50年まで頑張ろうってみんなで言ってるんですけどね。50年まで頑張るってあとで考えてみたら、あと5年たつと私80(歳)になって、まだ司会やってるのかしらと思うとね(笑) 第1回から出てるの私だけになっちゃいましたんでね。もっと細かく言うと笑点の前身の『金曜夜席』、あれから出てるのも私だけになっちゃいましたしね」。

■『笑いのある人生』 歌丸さんが伝えたかったこと

歌丸さんが色紙を頼まれた際に、サインと共によく書いていた“大切にしている言葉”がありました。

それは、『笑いのある人生』。

落語の魅力について「ずばり笑いでしょうね。笑いであり義理人情」と語っていた歌丸さんが『笑い』を通じて伝えたかったこと―。また、『笑点』の大喜利で長年にわたり丁々発止のやり取りを繰り広げてきた六代目三遊亭円楽さん(2022年9月30日、72歳で死去)との軽妙な掛け合いを感じさせる“歌丸節”も飛び出しました。

――歌丸さんにとって『笑い』とは

人間だけに与えられた特権ですもんね。人間だけが笑うことができる。人間だけにできるものをやっぱり活用って言っちゃ変な言い方ですけど、しなくちゃつまんないと思いますよね。しゃべるほうの立場として、怒らせることと泣かせることは簡単なんですよね。笑わせることってのは、すげえ難しいですよね。ましてこういう世の中だと特にそうですよね。

――今後も笑いを届けて

そうですね。だけど私たちは、私はですよ。笑わせるんじゃないんですよね、笑っていただくんですよね。落語をしゃべるんじゃないんですよ、しゃべらせてもらうんですよね。だから私たちの商売、なんでもそうだと思うんですけども、お客様次第でよくもなれば悪くもなると思いますしね。落語家という職業ですから笑わせるというひとつの責任、笑ってもらうという責任がこっち側にありますからね。だからやっぱり責任は商売のうえでも果たさなきゃならないと思ってますからね。

■“歌丸節”さく裂「一番先に円楽の墓行ってやろうか(笑)」

――これから何周年まで?

あのね、私のこの(落語家生活)60周年は、私にとっての折り返し地点だと思って、私はあと60年生きたい。あと60年生きてると、まだまだやりたい噺も数多くあるわけですよね、全部できると思うんです。もうひとつの望みはね、あと60年生きてて、『笑点』の回答者のメンバー、あの人たちのお墓参りがしたいと思ってね(笑) 一番先に円楽の墓行ってやろうかと思って(笑)

――六代目円楽さんにどのような言葉をかけますか

日頃の恨みを晴らす(笑) あげるお花も『クロユリ』かなんかあげてね、怒るだろうね(笑)

――いま75歳で60年後は135歳、目指すは135歳?

そうですね、生きられますよ(笑) そうとも思わなきゃ、ばかばかしくてやっちゃいられない(笑)

小学生のとき落語家を夢見て以来、落語一筋。『笑点』でただひとりの“生え抜き”メンバーとして番組と共に歩み、“日曜夕方の顔”として日本の笑いを支えた歌丸さん。2016年に『笑点』を卒業した後も引退することなく、落語の道を究め続け、81年の人生の幕を閉じるまで“生涯現役”を貫きました。