小越勇輝「2.5次元の可能性を広げたくて」――舞台『東京喰種トーキョーグール』を振り返る
撮影／アライテツヤ ヘアメイク／工藤有莉
取材・文／野口理香子
カネキと一緒にもがき苦しんだ日々
――舞台『東京喰種トーキョーグール』が上演されたのは、2015年7月。あれから約1年が経つんですね。DVDは観ましたか？
観ました。苦しかったなーって、当時のことをいろいろ思い出しました…（笑）。あと、役者の芝居はもちろん、作品の世界観を表現したプロジェクションマッピングが、見応えがあるなぁと。
―― 映像と舞台の“見事な”融合…とは､まさにこのこと。大迫力の演出ですよね。
舞台が決まったとき、赫子（かぐね）とかどう表現するんだろう？って思っていたんですが、お客さんにこういうふうに見えていたんだなとわかって、改めて感動しました。
――小越さんが演じたのは、主人公の金木 研。人間であるか喰種（グール）であるかの葛藤や、自分の中の狂気に向い合ったりするシーンでは、舞台の端から端まで使って、喉が潰れるのでは…と思うくらい叫び声をあげてましたよね…。声は大丈夫でした…？
声は大丈夫でした。そこは全然、問題なかったんですけど…。
――どういうシーンを演じるときに、苦しいなぁ、大変だなぁと感じました？
やはり食べものの嘔吐を繰り返すシーンですね。役の影響で食事ができなかったし、吐き気も止まらなかったですし…。辛かったです。
――そうですよね……。でも芝居で体力を消耗するから、カロリーも摂取しないと……
ひとりだとぐったりして食事する気にならないのもあって、（宮崎）秋人が外に連れ出してくれました。舞台本番中も、昼公演と夜公演があるときは、間の休憩で外に出て息抜きをしたりとか。すごくサポートしてくれましたね。
――そうだったんですね。
あと、嘔吐するシーンと同じくらい大変だったのは、最後の芳村さんとのシーン。僕はヒデ（永近英良）を食べようとした、このままでは人間でも喰種でもないと告白し、自分はどうしたらいいんだと葛藤するシーンなんですけど、演出の茅野（イサム）さんに何回も「違う」と言われて、もうわけわかんない、どうしたらいいんだって……本番ギリギリまで考えました。
お客さんの反応が僕の“救い”だった
――演出の茅野さんに「違う」と言われても、どこが違うのかわからないという…？
（茅野さんの）言いたいことはわかるんですよ、すごく。わかるんですけど、それが形にならなかったり、何回も繰り返しやっていると、よくわからなくなってきちゃったりして……。うまく説明できないんですけど…、芳村さんに言葉をかけながらも、助けを求めすぎないというか。そういう掛け合いのバランスがすごく難しかったですね。
――もがき続けながら公演を迎えられたわけですよね。それで初日、お客さんから拍手をもらって…
すごくありがたかったです。お客さんの反応が僕の救いで、お客さんの拍手が僕のパワーになっていました、ホントに。
――「救い」という言葉が出てくるくらい、公演中は苦しかったんですね…。
公演中は喰種の世界にどっぷりハマっていたので…。お客さんもずっと息を呑んで観ていたと思うし、僕らもそうでした。
――気力、体力ともにすり減りますよね。
そうですね。ゲネプロで（最初から最後まで）実際に通したときに、気力と体力をめちゃくちゃ使ってるんだなって実感しました。一幕を終えたあとに、「はあぁぁ」と舞台袖に座り込んでしまうくらい。心がやられていくというか、僕自身がカネキになっているんですよね。でも、そういう苦労やいろんな気持ちがあったからこそ、本番に入ってお客さんの反応にぐっと来ました。
――稽古中にそれだけ試行錯誤しながら芝居と向き合っていて、公演で「これだ!!」っていうものを見つけられたんですか？
うーん…。毎回違っていたのかなと思いますね。たとえば、事故が起きてからカネキは狂ってしまうわけですけど、ただ狂っているんじゃなくて、狂ってはいるけどそこまでいかずに、とか。
――狂気具合を公演ごとに変えていた…？
後半はどんどん引き算していきました。DVDに収録されているのは東京の千秋楽なんですけど、そのあとの京都公演でも変えていたので、比べてみたらけっこう違うと思います。
――そうやって変えていったのは、自分でやりながら気づいて、ですか？
はい。お客さんの前に立って気づくことがあるんですよね。
――お客さんの反応で？
反応ではないんですよね。何かでつぶやいているとか、拍手がどう、笑ったからどう、とかじゃなくて、空気感と言うのでしょうか…。この作品に限らず、舞台ではそういう“お客さんが教えてくれるもの”があるんです。
役者の幅を狭めたくない…2.5次元作品への挑戦
――テニミュ卒業後の初舞台となるロックオペラ『サイケデリック・ペイン』の演出も、茅野さんでしたよね。そこでも、かなり苦しんだとお話されていましたが…
茅野さんは芝居が大好きで、とても温かい方。愛情をもって妥協せずにぶつかってくださいます。「お前なら大丈夫だ」ってメールをくださったこともあって。だからこそ、その期待にうまく応えられない自分が悔しくて、歯がゆくて……。
――『サイケデリック・ペイン』の稽古では、茅野さんからどういう指導を？
長いことひとつの作品に取り組んでいたので、自分が気づかないうちにクセがついていると指摘されました。できないこともたくさんあったし……。でも、そうやってもがき苦しんでいるなかで、突き抜けた瞬間があったんですよ。
――突き抜けた瞬間…？
ある日、稽古場に朝早く行ったときに、茅野さんが自分の話をしてくださったんです。「大丈夫、そのままやっていけばいつか突き抜けるときがくる。“楽しい！”“芝居が普通にできる！”ってときがくる」って。その話をしてくださった、その日に抜けられたんですよ。
――「抜ける」ってどういう感覚なんですか？
何て言えばいいんでしょうね（笑）。自分の中にあったもやもやしたものが、一気に晴れた感じ……。とはいえ、まだまだだなと感じるところもいっぱいあるので、また指導していただいて……。ホントに一歩一歩、進んでる感じですね。
――舞台『東京喰種トーキョーグール』の稽古では、茅野さんとどういうお話を？
2.5次元と呼ばれるような作品だけど、どう演劇として見せられるか、というところを、演出家含め、スタッフ、キャスト、カンパニー全体で考えながら、毎日稽古に臨んでいました。2.5次元作品はある意味確立していると言えるし、周りの人から「2.5次元舞台ってこういう芝居でしょ？」と、一歩引いた見方をされることがすごく多いんですね。
――なるほど。キャラクターものですしね…。
そうなんです。原作があって、キャラクターがいるから、そのキャラクターに寄っていっちゃたり、そのキャラクターはこういうことをしないって、決め付けてしまったり。そうすると、役者としての幅は狭まってしまう。キャラクターはキャラクターとしてありつつも、自分はどういうふうにやっていきたいのか、ということを大事にしようと。