日本が世界に誇る各界の“知のフロントランナー”を講師に迎え、未来の日本人たちに向けてアカデミックな授業をお届けするTOKYO FMの番組「未来授業」。昨年12月の放送で、日本のサブカルチャーをけん引してきた安齋肇さんとみうらじゅんさんを講師に迎え、みうらさんの現在のマイブーム“ワッフル”をテーマに、仕事に対する考え方についてゆる〜く語っていただきました。



安齋さんはイラストレーター・アートディレクターとして数々のミュージシャンのPV、ツアーパンフなどを手掛け、テレビ番組「タモリ倶楽部」のソラミミストとしても活躍中。そして、みうらさんは作家、イラストレーターなど幅広く活動しながら、ゆるキャラ、ゴム蛇、仏像、いやげ物など、好きなものを独自の視点で面白く取り上げ、マイブームの仕掛け人として知られています。

そんな2人が“ワッフル”をテーマにどんな話が飛び出すのでしょうか――。

◆テーマ“ワッフル”

安齋「みうらさんのマイブームは何ですか?」

みうら「今、ワッフルを中心にやってるんですけど……」

安齋「ワッフル?」

みうら「トンネルの上とかに雪崩除けですかね、土砂が崩れないようにコンクリで鋳型組んだように止めてある漢字の“井”みたいなやつ。自分が運転しないもんで、見逃してたんですよ。車に乗せてもらったときにたまたま見たら、あの中にもオレの好きな“ワッフル”とまあまあな“ワッフル”があるなということに気が付いて……山の斜面の特徴も出しながらうねってる“うねりワッフル”の上に、何年かすると苔が生えてるんですよ」

安齋「抹茶ワッフル(笑)」

みうら「自分で車止められないから、『出た〜! “抹茶ワッフル”。いい“ワッフル”があるから写真が撮りたいんです!』って、運転手の人にさりげなくアピールして(車を)止めてもらう(笑)」

みうらさんの言う“ワッフル”とは、道路沿いの山の斜面などのがけ崩れを防止するための擁壁(ようへき)と呼ばれる構造物のことで、見た目が洋菓子のベルギーワッフルっぽいため、みうらさんはこの擁壁を“ワッフル”と呼び、見つけ次第ひとり興奮しながら写真を撮り続けているのだとか。

安齋「最近、みうらさんがアーチをやり出したと噂で聞いたんだけど……」

みうら「アーチ?」

安齋「アーケードの門の半円になってるやつ」

みうら「僕、前からエントランス主義なところがあって、入口さえ良かったらギャラが良くなるんじゃないかって事務所を構えるたびに毎回思っていたんですよ。やっぱり、エントランスがエグいとギャラが2倍とまではいかないけど、ちょっとは上がってる。このエントランスを維持するためには相当出してるだろうなって思うから、エントランスだけはこだわってた(笑)。今まで引っ越すたびに事務所のアーチがいつも丸いと人に指摘されて……“アーチストじゃないかオレ!”って話で(笑)」

安齋「そこなんですか(笑)。それで一応完結したんですか?」

みうら「ホッとして(アーチには)全然興味ないですけど」

安齋「もはやアーチには興味がなくなっちゃったんですか?」

みうら「僕の中でマイブームって、入口は入るんですけど、変な出口に出たら完了ですので」

安齋「入口が大事なんですね〜!」

みうら「そう入口が大事。あとは変な出口。この2つがあれば間は何しててもいいっていうのがマイブームの規則だと決めてるんですよね」

安齋「なんとなくみうらさんのマイブームの極意がわかったような気がします」

みうら「安齋さんは好きなことを仕事に変えてるということはないですか?」

安齋「『趣味と仕事、両立していていいですね!』ってよく言われます」

みうら「そのときは何て言い訳するんですか?」

安齋「いや、ごもっとも! って」

みうら「(人から)趣味だと言われるってことは本業がもうひとつあるって思われてるということですよね?」

安齋「ドキッ!?」

みうら「全部趣味でやってるわけですか?」

安齋「いやいや、そんなことはないです!」

みうら「デザイナーでイラストレーターだから。それはね、やっぱり見抜けるんですよ。安齋さんは、こんな手ぬるいテレビが本業なわけがないって思われるから(笑)」

安齋「大きなお世話だわ、そんなの(笑)」

みうら「趣味に留めておく“匂い”をちゃんと出してますよ」

安齋「確かに。何かどこかで深く入らないようにはしていますね」

みうら「滑舌を良くしようとか、努力をしないように頑張ってるでしょ?」

安齋「できるだけ(努力)しないように、声も張らないように頑張ってます」

みうら「今日はそんな2人のマイブームの時間でした!」

<番組概要>

番組名:「未来授業」

放送日時 :毎週月〜木曜19:52〜20:00/毎週日曜:5:30〜6:00

番組Webサイト:http://www.tfm.co.jp/podcasts/future/





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