元109店員で週刊誌記者が実践する距離の詰め方
建前ではない本当のところを聞きたい人に会うときは、会話の糸口となる話題を最低3つは用意します（写真：YUJI／PIXTA）
渋谷のど真ん中で売り上げを競う109店員と、張り込みや突撃取材で特ダネを狙う記者。その両方の経験を持つ山田千穂さんは、仕事を通じて「効果的な聞き方」を学んだそうです。
山田さんの新著『ずるい聞き方 距離を一気に縮める109のコツ』から抜粋し、3回にわたって「聞き方のコツ」を紹介します。
会話の糸口を3つ用意する
親しい人でも本音というのはなかなか聞き出せないものです。ましてや初対面の人ならなおさら、当たり障りのない雑談で終わってしまうことが多いですよね。
それでも、建前ではない本当のところを聞きたい人に会うときは、会話の糸口となる話題を最低3つは用意します。
わかりやすいのは、事前に調べてチェックした相手と自分の共通項です。
調べるには、ネット検索が必須。たとえば、
・相手の勤め先がわかる場合、会社のウェブサイトにスタッフ紹介があれば見ておく。
・勤め先の会社の商品やサービスなどを確認し、自分が普段使っていたり、なじみがあるものがないかを探す。なければ、事前に使ってみて、感想や良いところをメモしておく。
・会社の場所や店舗の場所などが、例えば自分が通っていた学校や実家と近い、昔住んでいた地域、何かでよく訪ねる場所かなど、自分と共通項がないか確認しておく。
・お名前がわかればSNSを検索する。
・共通の知人がいれば、詮索になりすぎない程度に聞いておく。
以上のような視点で、前情報を得ておきます。
ただ、これが難しいときは、お会いしたときに相手が身に着けているもので好みのものがあれば「その色私も好みです。素敵ですね。今日も着てこようか悩んだので、色かぶりするところでした」と伝え、「好き」なことを共通項にする方法もあります。
ほかにも、
・出身地や、住んでいるところの地元話。
・美容やコスメが好きだったら、流行の美容やコスメの話。
・お互い転職したばかりだったら、転職の話。
・好きな映画や最近読んだ本の話。
・スイーツ好きの方には、評判の高いスイーツのお土産を持参。
こうした共通項が最低3つあると話が盛り上がり、短時間で打ち解けやすくなります。以前、地方の占い店に潜入取材で行ったときに、東京で人気のあるスイーツを手土産に持参したことがあります。占い師の女性に「これ美味しいわよね、大好き」と大変喜んでもらい、スイーツ話でひとしきり盛り上がりました。
「山田さんとは、はじめて会った気がしないです！」と言ってもらえたら大成功！
親近感が高まったあとに聞きたいことを聞くと、気軽に答えてくれたり、ポロッと本音を漏らしてくれることがよくあるのです。
2択の質問で2歩先の話を聞く
109店員として働いているとき、お客さまがその商品を買う前提で「AとB、どちらの色がお好みですか？」と聞くと、その先に話を進められることがありました。
「どうされますか？」「何がお好きですか？」と漠然と聞かれるより、2択で2歩先の質問をされたほうが、答えるほうも迷う時間が減り返事がしやすいのです。
相手にとってネガティブな話ほど、切り出し方が難しいものはありません。安易に言及すると逆鱗に触れる可能性もあるので、細心の注意が必要です。
以前、ある不祥事でニュースになったお笑い芸人に取材したときのこと。
その時点で散々SNSで叩かれ、メディアの直撃も受けすぎて、不祥事の話には辟易しているだろうと思ったので、あえてその話題には触れずに他の話題についてお聞きしていました。
でも、聞きたいことが頭にあると、どんな「他の話題」をふればいいか、気もそぞろになりますよね。
私の場合は、取材相手のSNSの投稿をまず参考にします。ご自身の活動の宣伝や、趣味の一片を垣間見られるので、話題にしやすいのです。
著名人でなくても、相手のSNSの投稿を見ておいて、食べたもの、出かけた場所、読んだ本などについて聞けそうです。SNSは相手が「話したい」「触れてほしい」ことの宝庫です。
ちょっと脱線して、記者話になりますが、
「インスタ見てますよ。最近サウナにハマってるんですね？」
「いつもはどなたと行っているんですか？」
「飲食店をオープンすると聞きました。どのあたりに出店します？」
こういう話から、週刊誌の記事ができあがることもあります。
「実はサウナ関連の仕事が増えていて」と仕事上の変化を聞けたり、「○○さんとよく一緒に行くんだよね」など、知らない交友関係が見えてきて、さらに取材を進めると、よくサウナに行く友人の親友が恋人だった、とか……。
話を戻すと、とにかく、相手が話しやすそう、話したそうな内容を選ぶことをおすすめします。最近始めた趣味、好きなもの、楽しかったことなど、盛り上がるかも？と想像できる話が理想です。
「あえて聞かない」のも手
先ほどお話しした芸人さんは、別の話をしているうちに、「あれ？ 不祥事については聞いてこないの？ みんなその話ばかり聞いてくるのに、聞かなくていいの？」と自分から言ってきたのです。
こちらとしては願ったり叶ったりで、
「世間が騒ぎすぎて、さすがにもう話したくないのではと思ったので遠慮していました」
と話したら、
「そう言われると、話したくなるなぁ」
と結局ご本人から不祥事の裏事情を語ってくれました。
一番聞きたいことをあえて聞かずにいると、逆に気にして本人から話してもらえることもあるのです。
取材をしていてちょっと空気が重くなってきたな、口数が減ってきたな、と思ったらすかさず投げかける質問。それがポジティブ予想クエスチョン、略して「ポジクエ」です。
「ポジティブ予想」とは、当てにいくわけではなく、ポジティブな印象を抱いていることを伝えるのが目的です。
おしゃれな人やセンスが光る方に「もしかして、ファッション関係のお仕事をされているのでは？」とか、スタイルの良い方、筋骨隆々な方に「何かスポーツをされているのではありませんか？」とか、声が素敵な方に「声優をされていたことがありませんか？」とか。
「おしゃれ！」「スタイル良い！」「声が素敵」などストレートに褒めることに抵抗を持つ方、恥ずかしい方にも使いやすく、単に褒めるよりも、そう思う背景を伝えられるので、真実味も増します。
「好き」という気持ちを込めると、思いは伝わる
ある男性アイドルが所属事務所を退所して独立したとき、その背景を知るために直撃取材したことがあります。単に辞めた理由を聞いても適当に流されるのがオチなので、SNSで趣味や活動内容を調べて、あたりをつけてから取材することにしました。
その俳優さんは多趣味で人生を謳歌しているように見えたので、誰か目指している人がいるんじゃないか？とポジティブ予想の質問をしたのです。
「SNSを拝見していると、趣味をすごく楽しんでいらっしゃいます。誰か参考にされている方はいらっしゃるんですか？ 所ジョージさんを目指しているのではという話もありますが」
「ふふふ、そういうのはないですね」
そのあと、趣味の話を掘り下げて気分を盛り上げてから、また話を戻し、
「今後の活動が楽しみなので、独立された理由がどうしても知りたくて……」
とファン代表になりきって聞いたところ、ついに事務所を辞めた真意を聞き出すことができました。
この「ファン代表になりきる」というのも大事です。相手を「好き」という気持ちや「知りたい」という気持ちを込めると、相手に思いは伝わります。すると、「こんなに思ってくれている人のことを無下にはできない……」と相手も感じてくれる気がしています。
このときは、ポジティブ予想クエスチョンとセットで、趣味の話を楽しくしゃべってもらったのも良かったのでしょう。
後日、その男性アイドルが出演したラジオ番組で、「記者が来て一生懸命いろいろ聞いてくるから、つい話をしちゃったんだよね」と語っていたらしく、「山田さんのことだよね」と職場の人に教えてもらったときは、すごく嬉しかったですね。
普段の会話でも、「ポジクエ」を意識すると相手がつい本音を語ってくれることがあるので、ポジティブな予想をする習慣を身につけると役に立ちます。
「あれ？」と気づいた変化は即伝える
髪型が変わったり、いつもと洋服の雰囲気が違ったり、体調が悪そうだったり、ケガをしていたり……。
相手の変化に気がついて「あれ？」と思ったら、すぐ口に出して伝えていますか？
気になった変化について即伝えると、「私はあなたに興味関心がありますよ！」というプラスの意思表示にもつながります。
「いつもと違う雰囲気のワンピース、素敵ですね！ どこか行かれるんですか？」
「実はこれから初デートなんです」
こんなやりとりも109の頃はよくありました。
そこから話が広がると、次のデートのシチュエーションにぴったりなお洋服もオススメできます。
良い変化だけでなく、悪い変化も、見て見ぬフリは悪い印象を与えます。
もしも、上司が足を包帯でぐるぐる巻きにして松葉杖をついていたら、「足、どうされたんですか？ 大丈夫ですか」と聞きますよね。
ところが、相手の変化に気づいても見て見ぬフリをしてすぐ本題に入る人がいます。
大事な商談の場面や、締め切りの時間までにやるべきことがある状況など、ほかに優先したいことがあって余裕がないと、そうなりがちではないでしょうか。
確かにそういう場では言い出しづらいですが、誰もが気になっているはず。上司本人も迷惑を考えて、つらくても言えないのかもしれません。だから、そんな気遣いのひとことを、あなたが言ってみてください。
なかには、「自分のことはいいから早く本題に入ってくれ」と言う人もいるかもしれません。照れ隠しの人もいれば、詳しく聞かれたくない人もいて、事情はさまざまでしょう。その場合は、「わかりました。もし休憩が必要なときはおっしゃってください」とだけ伝えて、本題に入ればいいのです。
信頼感が生まれるチャンスでもある
会った瞬間、「あれ？」と思ったことはとりあえず聞いてみると、「待ってました！」と言わんばかりに饒舌になる人もいます。すると、その後の話も格段に盛り上がるのです。そして、ケガや病気などであれば、心配してくれる人には信頼感が芽生えるはずです。
こちらからしつこくしなくても、相手がつい本音をもらしてくれる、話したくなってくれる。きっとそんな「思いがけない」場面に遭遇できることが増えるはずです。
（構成／樺山美夏）
（山田 千穂 ： 週刊誌記者）
