【北川勝利・藤村鼓乃美 ボーダーズの“音の場” season3】#3 築地市場〜勝どき編

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ボーダー柄の服をトレードマークに、ユルくマジメに音楽と向き合うコンビ――。“ボーダーズ”こと北川勝利と藤村鼓乃美が、都営地下鉄大江戸線沿線をそぞろ歩く「北川勝利・藤村鼓乃美 ボーダーズの“音の場” season3」。今回は築地市場から勝どきまで。大江戸線の駅の中では比較的新しいエリアであり、ウォーターフロントとして様々に姿を変えてきました。お2人はこの地でどんな風景を見るのでしょう？

PHOTOGAPHY　BY 山本マオ　INTERVIEW ＆ TEXT BY 田中尚道



藤村鼓乃美　今回は最初に築地本願寺へ行きました！　オシャレな感じでしたね。

――あまり日本の仏教寺院っぽくない見た目ですよね。

北川勝利　古いんですか？

――前回もお話しした通りで、1657年の明暦の大火のあとこの地に移ってくるのですが、1923年の関東大震災で焼けてしまったそうで、1934年に東京帝国大学（現：東京大学）の名誉教授だった伊東忠太氏の設計で、当時としては珍しかった鉄筋コンクリートで作られて今に至っています。

北川　もとからああいう感じだったんですか？

――1934年の再建時に古代インド様式をモチーフにした形になったそうで、元々は京都の西本願寺と同じような普通の仏教寺院だったと思います。

北川　名前はよく聞いていたけど、行ったのは初めてで。あんなに広くてデカいとは思わなかった。

――昔は本願寺築地別院と言われていたんですが、2012年に築地本願寺となって、全国で唯一、京都の西本願寺の直轄寺院となっています。

北川　本願寺から始まって、あと何見たっけ？

藤村　芥川龍之介の出生地と、活字発祥の碑……。

――ほかには築地外国人居留地跡と浅野内匠頭の屋敷跡、慶應義塾の発祥の地などへ行きました。













北川　忠臣蔵から逃れられない……。

――次回はありませんが、森下から両国の間に吉良上野介の屋敷がありますので、また出てきます。

藤村　悪い奴ですよね。

北川　そこ通ったら絶対その話になるもんね。

――ここまで忠臣蔵の話をしてきて、吉良邸をスルーすることはありえないですね。

北川　築地本願寺から聖路加国際病院のほうに出て。普段「聖路加」ってよく聞くけど、英語で「St.Luke」だと言われて、ああ、そういう意味だったのかって。

藤村　？

――キリストの12使徒のひとりに聖ルカという人がいるんです。

藤村　ああ、裏切った人。

北川　それはユダ。

藤村　その人が？

北川　聖ルカに漢字を当てて、聖路加なんだと。言われてみればなるほどですね。

藤村　漢字を当てるとヤンキーみたいですね（笑）。

――築地近辺も埋立地なので、寺社地以外は最初武家屋敷でした。だから聖路加のあたりも屋敷地で、浅野内匠頭の屋敷があったり、慶応義塾や「解体新書」の翻訳が行われた中津藩の藩邸があったわけです。明暦の大火以降は隅田川の東岸に町人地を作ったので、隅田川以西は武家屋敷や寺社地に整理されることが多かったようです。築地は維新後、外国人居留地になったので、外国人宣教師の設立した聖路加国際病院や、立教女子大なんかができます。さて、大名の屋敷以外にも、旗本、御家人など幕府の直臣、まぁ公務員ですね。こういった人の宿舎も必要で、将軍を直接警護する大番組が住んでいた番町や、「season2」で行った大久保の百人町は鉄砲同心が集められた公務員宿舎があったわけです。明暦の大火以降、火災に対する備えで道を広く作り替えたりと江戸はどんどん拡大していきます。一方で、長屋は六畳一間で柱は二寸（6cm）と決められて、これはそれまでの柱に比べて細いんですが、これによって建材の節約と火災が起きたとき……。

北川　壊しやすいんだ。

――そうです。この時代、消火は破壊消火が主でした。六畳は居室の四畳半とかまどと玄関のある一畳半という構成です。

藤村　1Kだ。

――ただ、押し入れなど収納はありません。長屋住まいだと、布団の下に風呂敷を敷いて寝ていたそうです。火事などの災害が起きたときは、これで荷物をくくって逃げる。明暦の大火で焼死者が続出したのは、道が細かったと言うこともあるんですが、家財を大八車（現代のリアカー）に積んで逃げたら道が渋滞して動けずに亡くなったと言うこともあったようです。

北川　面白い。そういう話を知ることができる作品ってマンガとかドラマとかでないんですか？

――岡村賢二の「武士のフトコロ」というマンガがありますが、これは、幕末の貧乏御家人の生活を描いています。タイトルの通り、武士の生活を生活費や物価の観点から見た作品です。男性社会だった江戸という町についても知ることができます。江戸は参勤交代で来る武士が住んでいて、彼らは奥さんを帯同するわけではなく、さらには独身者が多かった。さらに、明暦の大火で消失した江戸の復興のため、大工が集まってくるんです。彼らも基本独身者で、圧倒的に男性が多いんです。

藤村　じゃあ、女性はモテモテだ。

――そうです。幕府は基本的に風俗街のようなものを作ることを禁止していたんですが、これだけ男性が集まると放置もできず、何度かの陳情の末、吉原遊郭が作られます。これも元々は中央区の人形町にあったものが、明暦の大火で焼けてしまったので、浅草の浅草寺の裏に移りました。キャバクラやガールズバーのような店が集まる風俗街ではあるものの、若い女性が集まることから流行の発信地になり、通う男たちはアイドルを見に行くような感覚だったようです。一方でもっと気軽に会える女性と言うことで水茶屋（今でいう喫茶店）の看板娘の人気も上がり、茶屋娘見立番付というランキング表が作られたりしています。

藤村　「○○ちゃんの出勤日」みたいな感じですね。

――明暦のころ（1764年）大人気を博したのが谷中の笠森稲荷の水茶屋の看板娘お仙で、錦絵（ブロマイド）やグッズも作られたそうです。

藤村　昔から変わってないですね。どこどこの誰だれという言い方とか、今でも言いますよね。ホント変わってないな、人って。

――オタ活と言うことでは、そんなに新しく発明されたものはないのかもしれません。

藤村　昔からやってるんですね。

――一方女性の娯楽は歌舞伎などのお芝居でした。二枚目と言いますが、歌舞伎小屋の看板の順で、1枚目は主役、イケメンは2枚目に描かれていたことからそう呼ばれています。

藤村　宮藤官九郎さんが言ってた気がする。

北川　そのあとは何を見たっけ？

――月島の渡し跡です。



藤村　ああ、看板しかなかったところ。

北川　このシリーズ看板のとこ多いよね。

――開発が激しくて遺構があまり残ってないんですよね。そこから勝鬨（かちどき）橋に出ました。勝鬨橋自体は、日露戦争の旅順攻略戦の勝利を記念して作られる予定だったのですが、延期続きで、1940年に神武天皇が即位してから数えて2600年になることで大々的なイベントが行われることになります。この際に万博の誘致の話もあり、東洋一の可動橋を作ろうと1933年から作り始めて1940年に完成します。

北川　1940年って戦争の前？

――1937年に日中戦争が、1941年12月8日に太平洋戦争が始まります。実際、軍部にはだいぶ反対されたそうです。



北川　普段開かないですよね。

――いまでは稼働していないですね。一応動くようメンテはされているようですが。

北川　たまにこっそり動かしたりしないのかな？　試運転しとかないといざっていうとき動くかわからないし。

藤村　動くところ見てみたいですよね。

――フィクションの中ではまれに動きます。『こちら葛飾区亀有公園前派出所 THE MOVIE』や『逮捕しちゃうぞthe MOVIE』では開いていますね。

藤村　開いている所の動画とかは残っていないんですか？

――開閉の様子は東京都のyoutubeチャンネルで見ることができるようです。

藤村　そろそろ音楽の話をしなきゃ。

北川　7月新番の『ダークギャザリング』という作品で、花澤香菜さんの歌うED曲を僕と藤村で作りました。以上です（笑）。

藤村　花澤さんの川越のライブのときに発表になって。びっくりしました。

北川　僕も聞かされていなかったから驚いた。

――また何に使われるかわからずに作られたんですが？

藤村　『ダークギャザリング』で2曲作っていて、主題歌はもう1曲のほうだと思っていたので、えっ？　となりました。嬉しかったです。

――素直な感想ですね。

北川　あと、7月15日、16日に『IDOLY PRIDE』のライブ（LAWSON presents IDOLY PRIDE VENUS PARTY The First）があるので、その新曲を作ってます（取材は6月に実施）。

――えっ、今ですか。

北川　事故がなければそのライブで披露しているはず。

藤村　歌詞も送ったものでOKなんですよね？

北川　わからない。

藤村　そういう状態です（笑）。曲名もまだ決まっていないです。

――ご自身が参加されるライブはないのでしょうか？

北川　7月はないかな。現在急いで作っている曲があるので、それが発表になるかもしれません。

――藤村さんは、8月4日に公開される『特別編 響け！ユーフォニアム〜アンサンブルコンテスト〜』に出演されていますよね。

藤村　はい！（中川）夏紀先輩はまだ出ますので、観てください！

北川　え、まだ出るの？

藤村　今回のお話では、久美子がまだ2年生なので。部活は引退してるんですけど出ています。

北川　嫌がらせに来るの？

藤村　後輩の方から会いに来てくれます！大会とかではなくコンテストの話です。

北川　そういえば、今日も築地本願寺のそばの学校で吹奏楽の練習をしてたね。

藤村　ああいうのが聞こえてくると反応しちゃうんですよね。

北川　season2の新大久保の回のときに吹いてたよね。

藤村　吹きましたね。

――マウスピースを買われていましたよね。

藤村　マウスピースを買ったけどそのままで。去年、ヤマハの『響け！ユーフォニアム』のイベントで、吹いてみようって言われてやってみたら吹けました。

北川　練習もしてないのに。でも、新大久保の時も吹けてたよね。

藤村　はい、吹けました。そのヤマハのイベントの時に「初めてですか？」と聞かれて、ボーダーズのことすっかり忘れていて、「初めてです！」って答えてしまって……。

北川　まぁ初めてみたいなものでしょ。音が出てよかったね。

INFORMATION

◆北川勝利

楽曲提供

中島怜

TVアニメ『シュガーアップル・フェアリーテイル』第2クールOP曲「サプライズ」カップリング曲

「はじまる」

作詞：中島 怜　作曲：レスポール田中　編曲：北川勝利　ストリングス編曲&ホーン編曲：Tansa

発売中

サウンドトラック担当

TVアニメ『Buddy Daddies』

Blu-ray／DVD 5巻

発売中

商品ページはこちら

◆藤村鼓乃美

出演作品

『特別編 響け！ユーフォニアム〜アンサンブルコンテスト〜』

2023年8月4日 劇場上映

中川夏紀役で出演

◆北川勝利、藤村鼓乃美

花澤香菜

TVアニメ『ダークギャザリング』EDテーマ

「灰色」

作詞：藤村鼓乃美、北川勝利　作曲・編曲：北川勝利

配信中

https://hanazawa-kana.lnk.to/haiiro