BLUE ENCOUNTが奏でる『コードギアス』、そして【次】への決断！
――今回リリースされる『Z.E.R.O.』を含め、いままでアニメのタイアップソングを歌ってみての感想や周りの反響など教えてください。
田邊：BLUE ENCOUNTを結成した高校生の頃から、新曲を作るときは、架空のアニメや映画の話を僕がメンバーに語るんです。主人公のことやストーリーを説明して最後に「エンドロールで流れる曲はこれです。聴いてください！」と、弾き語りで歌いながら楽曲を作ってきました。いまでも誰かにとっての主題歌を意識して作っています。
最初にタイアップした『銀魂』は、学生の頃から読んでいた作品だったので主人公たちのことも良く理解していましたし、オンエア・シーズンで核なるストーリーを自分の中で解釈して作っていきました。その感覚は、いままでの作り方と全く変わらなかったので、BLUE ENCOUNTは、誰かのための主題歌を歌うために生きてる。まさに「次の1曲が未来を作る」という感覚でやっています。
それと反響についてですが、昨今、アニメ文化が世界的に広がってるじゃないですか。知らないところでBLUE ENCOUNTの楽曲も広がっているのを感じますね。知り合いになったアメリカ人が『ヒロアカ』の曲が好きだよとか、『銀魂』のあの曲が好きだよとか言ってくれたり、地元の熊本が大豪雨にみまわれて被災地に行かせていただいたときには、仮設住宅に住んでる子たちが「あのアニメの歌を歌ってるお兄ちゃんだ」と言ってくれたり、まさに全ての人が繋がるカルチャーがアニメで、僕たちは、その歯車のひとつになっているんだと意識しながら責任感をもって楽曲を作っています。
江口：アニメ作品に関わることで、普段アプローチをしているライブのファン層の方々以外からも、SNSやYouTubeを通じでコメントをいただき、海外を含めてアプローチすることができるのは、アニメのおかげだと言っても過言ではないくらい、たくさんのアニメに育ててもらったと言えるので。アニメは貴重なコンテンツだと思います。
辻村：そうですね。アニメタイアップを担当するまではライブハウスで育ってきたので、国民的というか老若男女に向けたライブはどうも想像できなかったのですが、アニメの曲をやらせていただいてから、同世代でも家族で楽しんでくれる人が増えてきて。そういう人たちにも、もっと届けたいという思いや、ライブに対する想像を広げてくれたのも、アニメのおかげだと思ってます。自分たちがやりたいことと、アニメ作品が伝えたいことがリンクしていく快感もありますね。
高村：僕はインターネット上で不特定多数の人とゲームをするんですが、BLUE ENCOUNTという名前を知らなくても、アニメの主題歌を知っていて「あの曲は僕らがやってるんだよ」というと、そこで一気に仲が良くなり会話も弾みます。バンドのことは知らなくてもアニメを通じて、いろいろなところに曲が届いているんだなって実感しています。
――皆さん好きなアニメや漫画はありますか。
田邊：子どもの頃からハマっていたのが『ツルモク独身寮』なんですが。
高村：中学生とかじゃなくて？
田邊：小学生。７つ上の姉が当時18歳で、ちょっと早めに学生結婚しまして。姉の旦那さんが「駿、これ面白いぞ」って11歳の俺に渡してくれたのが『ツルモク独身寮』だったんです。読んでいて意味が分からないこともありましたが、登場人物の描き方が超魅力的で、女性の描き方も秀逸で、最終回に胸がギュッと締めつけられた思いがありました。読み直してみると、あのとき出会ったキュンさを感じるんですよね。子どもの頃に出会ったキュンとする漫画とかアニメとかあるじゃないですか。いまでもキュンとするんだよね。
高村：子どもの頃は『ドラえもん』や『ルパン三世』のTVスペシャルとか『クレヨンしんちゃん』が好きで、『ドラえもん』は毎年映画を観に行ってました。インターネットでアニメを観るようになってからは、『キングダム』や『呪術廻戦』などのバトル系から恋愛系まで、いろいろな作品を観ましたけど、中でも『とらドラ！』が一番好きですね。
それと、京アニの作品が大好きです。クオリティがとても高く、作画を楽しむだけでも観る価値がありますね。いろいろなアニメが普及しているからこそ、内容や設定が突き詰められていて、いまのアニメは本当にすごいと思いながら観ています。
江口：そうですね。子どもの頃にハマった作品でいうと『H2』ですね。オープニングテーマ（以下、OP）が久保田利伸さんの『虹のグランドスラム』という曲なんですが、その曲がすごく好きで。
田邊：あれ良かったよね。
江口：漫画も『H2』が一番好きなんですけれど。当時野球をしていたので、それも相まって好きでしたね。
辻村：僕は、ディズニーやジブリ作品はビデオテープが擦り切れるぐらい観ていました。その頃から純粋なアニメが好きで、王道ですけどジャンプ系の『ドラゴンボール』『ONE PIECE』とか好きでした。少年の友情だったり、敵であるラスボスを最後に助けたりするのは、人生の教訓にもなっていますね。
――『Z.E.R.O.』は、TVアニメ『15周年コードギアス 反逆のルルーシュ R2』2クール目のEDになってますが、オファーを受けてからのエピソードや、演奏してみての感想をお願いします。
田邊：はじめに話を聞いたときは、もともと放送されていた作品のOPもEDも変えてリバイバル放送するなんて、攻めているな……と。既に出来上がっているEDを僕らが書いて怒られるのでは……という感じでした。
そのタイミングで、改めて1話から全話を観直してみたら、ハリウッド映画にも負けない壮大なストーリー展開と緩急、全てが最終話に向けての伏線やフリになっているなど、作品に対する思いや共鳴するものがあって、「新約なED」を作ってみようと思ったときに、一気に歌詞が書けた感じですね。自分の感想や思いを描写した歌詞に、そのイメージにあった音像というか。ギターの音だったり、ピアノの音色だったりを入れながら作ったので、スッと気持ちが出てきた感じがありました。
辻村：重厚なサウンドに、作品の世界観にあるダークなところが出ているんじゃないかと思います。聴いてくれる方々が、楽曲から主人公の意図を汲み取ってる感じなど、いろいろと考察していただけるのは嬉しいですね。
高村：大先輩たちの偉大なる曲が世の中にあることを、みんなが知っているので、生半可な曲は出せないというプレッシャーはありましたが、僕らは、いつだって自分たちの色が中心にある上で、アニメの内容や雰囲気などを混ぜ合わせて作るんです。だから今回もブレずに自分たちの思いだったり挑戦を、ふんだんに込めて作ったので、作り終わった後は、どう思われるかなんて考えてなかったですね。自分たちが満足いく、自信を持って世に出せる曲ができたので。それを皆さんがどう思うかはお任せしますって。そのくらいの曲ができたと思っています。
江口：アニメのOPはやってきたのですがEDを担当するのは初めてで、EDはアニメの締めを担当する役割があるので、『コードギアス』に則ったイメージを守りつつ、壮大な世界観を感じられるように心がけてつくりました。実際に放送を観てみたら、ちゃんと世界観にハマっていたので良かったと思います。
――アニメの主人公ルルーシュを想像させる要素がありながら、コードギアスを知らない方にも刺さる歌詞になっていて秀逸ですが、好きなフレーズなど教えてください。
田邊：僕の中で一番大事なのはゼロレクイエムの部分といいますか、最後の瞬間が全てだと感じたんですよね。その瞬間を描きたいと思いました。
この『Z.E.R.O.』を聴けば、作品を観たくなったり、観た感覚になるような、楽曲の中で『コードギアス』を作りたいという思いがありました。
主人公がどんな気持ちで仮面をつけたのか、大義のために悪にも力を使う描写をしたかったのと、そこはかとなく見える主人公の弱い部分も隠さず表現できたと思います。弱さを隠さずにさらけ出すことで強さにつなげ、悪いことをしたとしても、最終的には良い方向に進めようとする部分も大切に込めているので。そういう意味でもBLUE ENCOUNTらしさと『コードギアス』の世界をかけ合わせた瞬間に、『Z.E.R.O.』が生まれた感じですね。
――ちなみにタイトルの『Z.E.R.O.』は仮面の男ゼロを意識していますか。
田邊：そうですね。このタイトルの『Z.E.R.O.』と最後の歌詞「零になって壊す」の「零」の表記が違うのは、作品を見てもらったら解るかなと思います。タイトルは、漢字の「零」にするか、カタカナにするか、いまの『Z.E.R.O.』にするか最後の最後まで迷いました。
――歌詞の「キョウキ」がカタカナなのも意味がありますか。
田邊：「キョウキ」っていろいろな意味がありますよね。「狂喜乱舞」だったり、狂った気で「狂気」とか、あとは人を傷つける「凶器」。いろいろなミームが揃ってて。手に入れた力の使い方をひと言で表現したかったのと、カタカナにすることで、人によっていろいろな解釈をしてくれると思ったので。
――江口さんは好きなフレーズはありますか。
江口：好きなフレーズ。
田邊：言って言って（笑）。
江口：好きなフレーズというよりは、全てが『コードギアス』の世界観にハマってると思うので。この曲に関しては、部分部分という受け取り方よりは、全体を通していいなって思います。
高村：田邉は歌詞で当て字を使うことが多いのですが、「血」と書いて「こたえ」にしたのは何でだろうと考えたことがあって、血を流すとか、血には悪いイメージがあるじゃないですか。そこに「こたえ」を添えると、急に希望だったり勇気だったり、僕にはプラスの要素が見えました。血を流したことによって掴み取ったもの、例えば希望や勇気は、初めからプラスだったわけではなく、マイナスの瞬間もあって、最終的にたどり着いた場所がプラスだったという感じに、陰と陽が混ざり合う言葉なっていると思うので、その言葉が好きですね。
辻村：僕はラスサビですね。一番強い言葉だと思いますし、この歌詞で言いたいことの全てが詰まっているんじゃないかなと思います。誰かのために理由を導き出すことを、自分がやっているという考えではなくて、「零になって壊す」というフラットな気持ちで考えられるのは、誰も傷ついていないんじゃないかなって。考えようによってはハッピーな曲としても捉えられますけれど、でも作品の世界観や使ってる言葉はダークなので、絶妙なバランスなんだと思います。僕もラスサビは一番思い切りいきたいですし、お客さんも一番気持ちよく聴きたいところだと思うので、僕は好きです。
――カップリング曲の『青』は、BLUE ENCOUNTにとって、どんな曲ですか？
田邊：BLUE ENCOUNTというアニメが存在したとしたら、もう真っ向から主題歌になるっていうくらい。自分たち4人の、いまの気持ちを代弁して書いたのと、この曲をリリースした6月は、新生活を始めた人たちが、ふと気が緩む一番辛い時期だと思うので、その人たちの背中を押せるような感覚で作りました。そういう人たちへの主題歌でもあります。「青」にはポジティブな言葉も、ネガティブな言葉もありますが、その全ての「青」を受け入れて、抱きしめて、前に進んでほしいなと。
江口：この『青』は、聴いてくれた方々と自分たちが一致して「BLUE ENCOUNTっぽい」と言える曲だと思います。このブルエン印になった『青』という曲は、この先、ライブで長いこと活躍してくれる曲になったので。僕らにとって、とても大事な一曲になりました。
高村：僕たちBLUE ENCOUNTの、いままでの活動に対するアンサーであり、これからの活動への意思表示が、この『青』でできました。これから作る曲で、いろいろなことにチャレンジしても『青』があるからブレない。そんな軸となる曲ができたと思っています。
辻村：この曲は、日本国民全員に刺さる曲だと思っています。情報や選択肢が多く、何を信じたらいいか分からない世の中で、自分の意見を大事に「青に染まれ」という強いメッセージが、『みんなのうた』と同じぐらい深みのある言葉で、この曲にはあると感じています。
――現在、ツアーやライブが予定されてますが、意気込みを教えてください。
田邊：今回は、自分たちのツアーの中でも一番いいものが届けられてると、バンドの歴史上、最もそういう感覚がします。楽曲のセットリストと演出が相まってそうなっているんですが、いま4人が伝えたいものを、しっかり伝えられていますね。というのも、ひとりひとりが、それぞれに気持ちいいと思う瞬間を集めて届けているんです。
いままでは無理に4人でひとつのスクラムを組んで、全曲熱量バンバンでお客さんに届けようぜ！ みたいな感じでしたが、経験すればするほど、本当に正しいのかなって自問自答することがあったんですよね。
ライブって、観る側もやる側も、デトックスの場所じゃないといけないのに、なぜか一番大事な場所で首を絞め合っていたので、ベクトルが違っていてもいいから、ひとりひとりが最高の瞬間を作ろうと。それが合わさったときにBLUE ENCOUNTになっているから、いままでの強い絆とキャリアがあるから絶対に大丈夫だよって。実際にやってみたら、初日からめちゃくちゃいいものができて、デトックスの場所になっていると感じました。パンデミックの影響で、ライブなんて不要不急だと言われてたので、本当に不要不急なのかを問う、そんなツアーになりそうな感じがしていますね。
辻村：自分らが伝えたいことが明確になってから、とにかく楽しいですね。ライブ後に、毎回反省も出てくるのですが、スタッフさんを含めてチームで共有できているので、いまはとてもいい状態だと思います。2月11日の武道館まで、いまから計算しても成長できることがたくさんあるので、そのときに、どんな感情になっているのか、どんな気持ちで『青』を演奏しているのかワクワクしてますね。
高村：自分の生活の中で、ライブをやることの大きさを改めて実感しています。
良い意味でも悪い意味でも、そのときの自分の全てがライブに出るので、100％楽しいわけではないし、悔しいとか、辛いとか、やる気だったり、がむしゃらな感じだったり、いろいろなものが詰まっていて、ライブをやらなくなったら、自分はダメだと思うんですよね。
ライブで自分の存在意義を高めていきたいですし、音楽を続けて行く上でも重要な指針になっていて、大きな存在なんだなと、このツアーで思い知りました。だからこそ、全力でぶつかっている姿を見てほしいですし、それをどう思うかは見た方にお任せしますっていうスタイルでやっています。
江口：今回はホールツアーなので、お客さんの顔がライブハウスのときよりも、ちゃんとひとりひとり見えるんですよね。この曲ではこんな表情をするんだ、とかまで見えるので、みんなの顔を見ながら演奏するのが楽しいです。
多分ですが、久々にライブに来たのかなって感じで泣いてる人を見ると、こっちまでグッときますね。そんなひとりひとりの物語があって、その日のライブに来てるわけなので、そんなことを考えながら一公演一公演を噛み締めながらやっています。
――辻村さんが2023年より活動拠点をアメリカに移すことが発表され、公式メッセージも公開されていますが、改めてその経緯や今後の活動について教えてください。
辻村：音楽は作品を残せる貴重な職業だと思うので、いろいろな方々と可能性を広げて、より多くの作品を生涯残したいという思いがありました。
そんな気持ちがある中で、メンバーに向き合ってBLUE ENCOUNTの活動をしていたのですが、何度かひとりでNYに行く機会があり、自分の中の概念や価値観がガラリと変わっていきました。
そんな矢先、騒音性難聴と診断されて、病院にも通っていたのですが聴力が戻ることがないと言われ、聞こえなくなったときに、どこに居たいかを考えたとき、海外で揉まれてる中、聞こえなくなったら後悔しないと思いまして、メンバーに気持ちを打ち明けました。
はじめはBLUE ENCOUNTを辞めようと思ったんですが、メンバーと何度も何度も話し合った結果、海外で活動しながら今後もBLUE ENCOUNTを続けて行きたいと。僕の夢の中では、どちらもやれると思ったので、今回の決断になりました。
――メンバーの皆さんはどう感じられましたか。
田邊：辻村は、最初は辞めるって言ったんです。そのときは、たぶん選択肢がそれしかなかったんだと思うんです。それを言われたのが2019年で、まさに「4人ひとつになって行こうぜ」って、雁字搦めになってるときだったので、だから「辞める」しか選べなかったんだと思うんです。
辻村：100％向き合えてない自分が申し訳ないという思いがありましたね。
田邊：けじめをつけるっていう意味で言ってくれたんだと思いますが、正直「何でだよ」という思いで、最初はずっと反対をしていたんです。反対をすればするほど、何で俺は反対をしてるんだろうって思いになってきて。BLUE ENCOUNTをやりたいから反対してるだけじゃないかって思ったんです。
ひとりの人間の背中を押すためにバンドをやってるはずなのに、親しい人間の背中さえ俺は押せないのかって思ったときに考えが変わってきて。それで「行って来いよ」という感じになってたんですが、去年久々にツアーをやって、やっぱり彼のベースがすごく好きだな……って思って。どうしようか考えたときに、こんな時代なんだから、離れていても何でもできるんじゃないかなって思ったんです。
やっと渡航が解禁されましたが、またパンデミックが起こり渡航できない日々がきたら、海外に親しい人や家族がいる人は、また離れ離れになってしまうかもしれない。だったら、その人たちに捧げる曲ができるんじゃないかなって。そういう意味でも人生の経験を辻村もできるし、僕らも辻村と一緒にいることで、いろいろな景色が見られるんじゃないかと。
海外でライブができる機会も増えるだろうし、海外のエンジニアの方に出会って、その人と曲作りをしていけるかもしれない。そういう意味で選択肢が増えることを何で辞めさせようとしてたんだろうって。そのとき「めっちゃおもろいやん」って思って、すぐに関係各所に「どちもやります！ やらせてください」って伝えました。
辻村にも「お前がまだBLUE ENCOUNTでいたいと思ってくれるなら辞めなくていいよ」と伝え。辻村は向こうで活動しながら、変わらず参加できるやり方をみんなで探そうよっていいまして。『青』や『終わり日』など今年リリースした楽曲は、辻村がアメリカにいるのを想定して全部データのやり取りだけでレコーディングをして完成させたものばかりなんですよ。だから、まだまだ100％整ったということではなく、むしろトライアンドエラーの最中ですが、ワクワクする感覚がありますよね。
お客さんがいないインディーズ時代に、どうやったら振り向いてくれるか、フロアに10人しかいない中で10人にCDを買わせるためにはどうしたらいいんだろうって考えてた、あの頃にちょっと戻ってる感じがするので。いまはバンドマンとしての原点に帰れて、未来を見据えることができている日々なので。すごく勉強になっています。
江口：基本的には田邊が言ったのがほとんどではあるんですが。まあ、やっぱり辻村の意志がものすごく堅かったので。僕も最初は反対をしたんですけど、本人の意思の堅さに、これは説得するのも違うなって途中から思ってきました。途中からは応援することを中心に、いろいろな可能性を考える中で、田邊が言ったような、「どっちもやれるんじゃないか」という答えにたどり着きました。
高村：BLUE ENCOUNTは４人というチームでやってるんですが、僕はどちらかと言えば個人としてどう生きたいか、どう人生を歩みたいかを重視する方で。辻村は海外に行っていろいろな人と演奏してみたい、ベースを上手くなるために、もっといろいろな人と触れ合いたいと、ずっと昔から言ってたので。ずっとブレてないんです。僕には、そのブレてない姿が輝いて見えて、純粋に心の底から応援したくなっちゃって。だから海外に行くって言われたときは、最初から手放しで応援する気持ちでいたんです。
でも、紆余曲折があって、いまの形に落ち着いたんですけど、辻村のことを尊敬する気持ちと、応援したい気持ちは変わらないまま、辻村の姿を見ていたいなと思います。それが僕にとっての幸せでもあるし、自分が格好いいと思った人は、いつまでも格好いいんだって、格好いいと思う感覚が正しかったんだって思いながら、これからも見ていきたいと思います。
――最後に、今後の活動を含めて、ファンの方へメッセージをお願いいたします。
田邊：今回、BLUE ENCOUNTが出した決断や、これからの方針が、いろいろなバンドやアーティストの勇気になってくれればいいなと思います。縁あって世界展開をしてるレコード会社に入っていたことや、いままでの出会いが僕らの人生になっていて、誰かの人生の後押しになってるのかなと思うと、まさに人間としての原点に帰れてるのかなと思います。いろいろな新作を作っている最中なので、辻村が海外にいても当たり前のように、4人が揃っていると思わせるような活動をしていきたいです。
パンデミックでライブも満足にできない時代になって、より楽曲の大切さが分かったんですよね。シンガポールのアニメフェスに出させてもらって、初出演なのにトリをやらせてもらったこともあり、アニメの主題歌になって楽曲が世界に広がっていく景色も見せてもらいました。まさに奇跡的なことができるのは、楽曲、音楽が持っている底知れない可能性だと思います。
これからも4人で楽曲を作りまくって、世の中に出しに出しまくって、「早くライブをしてくれよ！」っていう渇望を最高潮に喉を乾かせて。辻村が日本に帰ってきたときにツアーをやって。ひとりひとりが一番気持ちいい人生を歩んでいるんだけれど、4人の音楽になったときに、「これがBLUE ENCOUNTじゃん」って、みんなが頷くものを世に出していく。自由という名のもとにやらせてもらうからこそ責任があると思うので、気合を入れていかないといけないと思います。その気合をもとに、論より証拠で楽曲を叩きつけて、「次」にいったBLUE ENCOUNTを見せるために、来年からの動きにつなげていきたいですね。
江口：付け入るすきがなかった（笑）。
田邊：異論があれば。
辻村：何もないです（笑）。
田邊：みんなの頷きだけ入れていただければ。
（一同頷く）
