田原総一朗と鈴木寛が語る「これからの教育のかたち」、なぜ日本は教育へ投資をしてこなかったのか？吉田松陰の松下村塾に今も注目が集まる理由は？
ジャーナリスト・田原総一朗氏と今回、対談を行うのは、東京大学大学院教授の鈴木寛氏だ。鈴木氏はこれまで、通商産業省、大学教員、国会議員、文部科学副大臣などを歴任。その根底には一貫して「教育」への強い思いがある。鈴木氏は著書の中で「一騎打ちが大好きな日本人の好みに合わせて、田原氏は、どんどん一騎打ちの枠組みに追い込んでいく」「イエスかノーかその場で決断せよと迫られる」と、田原氏のテレビ向けの手法の功罪を指摘する一方で、作家としての田原氏のファンであり「丹念な取材に基づき、非常に精緻に丁寧に理性的にまとめてある」「ジャーナリストの鏡」と評している。また、地上波テレビとは別の場所では「熟議をしっかりファシリテーションしている」と述べている。そのような2人の共通点は「対話」と「一次情報」だ。田原氏は主にジャーナリズムにおいて、鈴木氏は主に教育において、「対話」と「一次情報」に重きを置いてきた。なぜ日本は教育へ投資をしてこなかったのか？ 吉田松陰の松下村塾になぜ今も注目が集まるのか？ 対談の前編をお届けする。（構成・文／ダイヤモンド社 編集委員 長谷川幸光）
マイクロソフトの売り上げに貢献した日本は
なぜこれほどまでに遅れをとったのか？
田原総一朗（以下、田原） 鈴木さんは、大学は東京大学ですが、どのように学生時代を過ごしていたのですか？
鈴木寛（以下、鈴木） その頃、駒場小劇場（※）で、ミュージカル劇団の音楽監督をやっていたんですよ。
※東京大学の駒場キャンパスにかつて存在した学生自治寮の「東京大学 駒場寮」にあった「寮食堂北ホール」を、劇作家の野田秀樹らが改装し、演劇スペースとした
鈴木 合唱や合奏が好きなんです。皆、声が違うし、使う楽器も違う。それらのハーモニーがバシッとはまると、ゾクッとくるんですよ。オーケストレーション、つまり、交響楽ですね。これは、独唱や独奏とはまったく異なる快感を得ることができる。その感覚に取りつかれるというのが、音楽の楽しさですね。
田原 オーケストラというのは西洋から来ていますね。日本古来の音楽とはまたおもしろさが違いますか。
鈴木 そうですね。日本は同じ旋律を一緒に歌うというのが特徴ですよね。西洋は違う旋律を一緒に歌います。
田原 なるほど。西洋はいろいろなメロディを歌う。
鈴木 はい。そこでハーモニーができるんですよね。
田原 日本は同じメロディを歌うので、ハーモニーは必要がないんだ。
鈴木 同じ旋律ですからね。西洋ではおのずと皆、違う節を歌い、ハモらせる。そこが西洋の音楽と日本の音楽との決定的な違いですよね。
田原 ハーモニーが楽しいんですね。
鈴木 そうなんですよ。西洋の音楽というのは、違う音、違う旋律を出しているにもかかわらず、個性はつぶさないんです。個性を発揮しながらもハーモニーが生まれる。
日本の音楽は、個性を抑えて旋律をそろえる。少しでも違うと「お前、音がズレてるぞ」と怒られてしまう（笑）。
この「オーケストレーション」というのは、私の中ですごく重要なキーワードであり、大事にしていることなんです。
田原 鈴木さんは何年生まれですか？
鈴木 1964年です。東京オリンピックが開かれた年です。
田原 じゃあ、大学に入った頃は、中曽根（康弘）内閣ですか。
鈴木 そうですね。
田原 まさにジャパン・アズ・ナンバーワンの時代ですね。
鈴木 はい。ジャパン・アズ・ナンバーワンと教えられてきたので、アメリカに対してコンプレックスというのがまったくないんですよ。オイルショックには驚きましたが、日本はアメリカよりも早く立ち直りましたよね。
私たちより上の世代はアメリカにコンプレックスを持っていますし、下の世代もやはりコンプレックスがあるのですが、私たちの世代は、そこまで強くアメリカを意識してこなかった。こうした学生時代の意識というのはとても大事ですよね。その後、1995〜1999年に通産省でITを担当をしていたのですが、この頃、半導体は日本が世界一でした。
田原 一番大事なところを担当していたわけですね。
鈴木 日本のパソコンは当時、世界のシェアの7割を占めていました。まさに重要な分野の現場の責任者だったのです。ビル・ゲイツ氏とも7〜8回は食事をご一緒しています。日本のパソコンにWindowsとIntelをあらかじめインストールして売っていたこともあり、当時、世界のマイクロソフトの利益の4割ぐらいは日本から売り上げていました。
田原 マイクロソフトは成功したのに、なぜ日本のIT産業はかなりの遅れをとったのでしょうか。半導体も今や台湾がリードしています。どこで日本は違ってしまったのでしょうか。
