バイきんぐ西村「もう俺たち無理だな、みたいな時期があって」相方・小峠とコンビ結成後、大阪から上京した当時を振り返る
お笑いコンビ・麒麟の川島明がパーソナリティをつとめるTOKYO FMの新番組「SUBARU Wonderful Journey 土曜日のエウレカ」。「あなたの心を、ここではないどこかへ」をテーマに、ゲストの「ココロが動く（＝エウレカ）思い入れのある場所」へと案内していきます。11月21日（土）放送は、お笑いコンビ・バイきんぐ 西村瑞樹さんをお迎えしました。趣味のキャンプが高じて山を購入した西村さん。今回は、西村さんが所有する山「WEST VILLAGE」で、コンビ結成当時のエピソードや今後の夢について伺いました。
土曜日の夕方17時から、たった1時間だけ営業する架空の旅行会社「エウレカドライブコーポレーション（EUREKA DRIVE CORPORATION）」通称“EDC（イーディーシー）”。毎回多彩なジャンルのゲストを招き、そのゲストの思い入れのある地をエピソードや音楽とともにめぐります。
◆“偶然の再会”がきっかけでコンビ結成
川島：コンビを結成したきっかけは？
西村：大阪NSC（吉本興業の養成所）の17期生なんですけど、養成所の面接がある半年前に運転免許合宿に参加したんです。まだ2人が出会う前の話です。それから半年後、NSCの面接に行ったら、たまたま同じ教習所に通っていた小峠がいたんです。教習所では話さなかったけど、お互いに顔を覚えていて「あのときの！ 教習所いたよね!?」となって。大分県の教習所だったのですが、当時僕は兵庫にいて、（相方の）小峠（英二）は福岡から参加してたんです。
川島：すごい偶然ですね！ これは何かあるぞと。
西村：そうです。そこからです。
結成当時のバイきんぐ（小峠さん、西村さん）
川島：当時はどっちがボケ、ツッコミをやりたいとかありました？
西村：そのときは小峠が「やっぱり俺はネタを書きたい」「ボケをやらせてほしい」と言って。
川島：もとは逆だったんですね。西村さんはツッコミ？
西村：ツッコミというか、リアクションのような感じでしたね。
川島：でも、けっこう苦労されたなというイメージがあります。
西村：めちゃくちゃ苦労してるよ。
川島：そのあとの所属は吉本ではないですもんね。
西村：今はSMA（Sony Music Artists）という（ソニーミュージックグループの芸能事務所にいますが、いくつかの事務所にお世話になってきました）。
大阪にいたときは「もう俺たち無理だな」みたいな時期があって、「東京に行こうか」と。当時はまだM-1とかもなくて、“大阪の芸人は二度売れないといけない”みたいな流れがあったでしょ？
川島：ありました。大阪で天下を取った後、東京で1からやって、また天下を取らないといけない。
西村：だったら、もう「最初から東京行ったほうがいいんじゃないか？」みたいになって、東京に行ったんです。俺らはバカだったんで「東京でまた吉本にお世話になろう！」という思いだけで、何の情報も得ないまま勢いで行っちゃったの。東京に行ったら「銀座7丁目劇場」とか「渋谷公園通り劇場」とか軒並み潰れていて。
川島：ブームが終わってたと。
西村：そう。新宿の「ルミネ the よしもと」ができる前。
川島：ちょうど谷間で劇場も何もない時期。
西村：俺たち来たのはいいけど、「これからどうしたらいいの？」みたいになって。そうこうしていたら、NSCの同期で俺らよりも先に東京に行って、ワタナベエンターテインメントにお世話になっている奴がいて。
西村：「じゃあ俺らもそこに行ってみるか！」ってなって、ネタを見てもらったりして。
川島：とりあえず東京に来てやったことがそれ？
西村：ライブに出させてもらったりはしていたんだけど、「俺たち、この事務所と毛色が違うなぁ」ってなって。1年くらいですかね。
川島：まぁわかりますよ。1年やってみて肌で感じてね。
西村：それで辞めて、そのうちにルミネtheよしもとができて、「俺たちはやっぱり吉本に行きたいんだ！」って戻ったんです。まずはネタ見せをして、それが良かったら小さいライブの1分ネタに出られる……というようなことをやっていたんだけど、なかなか上のランクに上がれなくて。それで、「もうダメなんじゃないか……」みたいになって、3、4年くらいどこにも所属していないフリーの時期がありました。
そうこうしていたら「ソニーがお笑い部門を立ち上げる」という話が入ってきて。「もうそこしかねぇな」みたいになって入って、現在に至る感じです。
川島：ソニーに入ってから「キングオブコント2012」優勝までは、どのくらいでしたか？
西村：6、7年ぐらいかかってる。結成から考えたら15年。
川島：15年ぐらい、ほぼ収入はない？
西村：ないない。もうバイトだけするような生活。
川島：でも、バイきんぐさんは「キングオブコント」でいきなり初の決勝に進んで、いきなり優勝しているわけですよ。前年までまったくブレイクせず、芸人同士や他事務所の人にも認知されないままできて。何か変えたのですか？
西村：前の年は準決勝までは行っているので、兆しは少し見えてきた頃でした。その4年ぐらい前から、ボケとツッコミを入れ替えたんですよね。
川島：そのタイミングですか！
西村：優勝する4年ぐらい前まではずっと、小峠ボケ、西村リアクションでやっていましたよ。
川島：そりゃダメですよ（笑）。
西村：優勝の4年前くらいから2ヵ月に1回、ネタを6本やるようなライブをやり始めたんです。「いろんなことをやってみよう！」ということになって、「両方ボケのネタもいいね」「ちょっと入れ替えてみようか」「ボケとツッコミを逆にしてみるか」みたいなことをやって逆にしたネタが、すごくウケてハマったんです。それで今のスタイルになった感じかな。
川島：あがいているときに見つけたスタイルだったんですね。
西村：そうそう。
▶▶毎週土曜の55分間だけ営業する旅行会社EDC(＝Eureka Drive Corporation)の社員たちが担当するPodcast番組（Spotify https://open.spotify.com/show/3GD9835J75HyQCosMhHsGk／AuDee https://audee.jp/voice/show/25444）も、ぜひチェックしてください！
次回11月21日（土）のお客様は、歌手の坂本冬美さん。どうぞお楽しみに！
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▶▶この日の放送内容を「radikoタイムフリー」でチェック！ http://www.tfm.co.jp/link.php?id=8765
聴取期限 2020年11月29日（日） AM 4:59 まで
スマートフォンは「radiko」アプリ（無料）が必要です。⇒詳しくはコチラ http://www.tfm.co.jp/timefree_pr/
※放送エリア外の方は、プレミアム会員の登録でご利用頂けます。
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＜番組概要＞
番組名：SUBARU Wonderful Journey 〜土曜日のエウレカ〜
放送日時：毎週土曜 17:00〜17:55放送
出演者：川島明（麒麟）
番組Webサイト：https://www.tfm.co.jp/wonderfuljourney/
バイきんぐ・西村瑞樹さん
土曜日の夕方17時から、たった1時間だけ営業する架空の旅行会社「エウレカドライブコーポレーション（EUREKA DRIVE CORPORATION）」通称“EDC（イーディーシー）”。毎回多彩なジャンルのゲストを招き、そのゲストの思い入れのある地をエピソードや音楽とともにめぐります。
◆“偶然の再会”がきっかけでコンビ結成
川島：コンビを結成したきっかけは？
西村：大阪NSC（吉本興業の養成所）の17期生なんですけど、養成所の面接がある半年前に運転免許合宿に参加したんです。まだ2人が出会う前の話です。それから半年後、NSCの面接に行ったら、たまたま同じ教習所に通っていた小峠がいたんです。教習所では話さなかったけど、お互いに顔を覚えていて「あのときの！ 教習所いたよね!?」となって。大分県の教習所だったのですが、当時僕は兵庫にいて、（相方の）小峠（英二）は福岡から参加してたんです。
川島：すごい偶然ですね！ これは何かあるぞと。
西村：そうです。そこからです。
結成当時のバイきんぐ（小峠さん、西村さん）
川島：当時はどっちがボケ、ツッコミをやりたいとかありました？
西村：そのときは小峠が「やっぱり俺はネタを書きたい」「ボケをやらせてほしい」と言って。
川島：もとは逆だったんですね。西村さんはツッコミ？
西村：ツッコミというか、リアクションのような感じでしたね。
川島：でも、けっこう苦労されたなというイメージがあります。
西村：めちゃくちゃ苦労してるよ。
川島：そのあとの所属は吉本ではないですもんね。
西村：今はSMA（Sony Music Artists）という（ソニーミュージックグループの芸能事務所にいますが、いくつかの事務所にお世話になってきました）。
大阪にいたときは「もう俺たち無理だな」みたいな時期があって、「東京に行こうか」と。当時はまだM-1とかもなくて、“大阪の芸人は二度売れないといけない”みたいな流れがあったでしょ？
川島：ありました。大阪で天下を取った後、東京で1からやって、また天下を取らないといけない。
西村：だったら、もう「最初から東京行ったほうがいいんじゃないか？」みたいになって、東京に行ったんです。俺らはバカだったんで「東京でまた吉本にお世話になろう！」という思いだけで、何の情報も得ないまま勢いで行っちゃったの。東京に行ったら「銀座7丁目劇場」とか「渋谷公園通り劇場」とか軒並み潰れていて。
川島：ブームが終わってたと。
西村：そう。新宿の「ルミネ the よしもと」ができる前。
川島：ちょうど谷間で劇場も何もない時期。
西村：俺たち来たのはいいけど、「これからどうしたらいいの？」みたいになって。そうこうしていたら、NSCの同期で俺らよりも先に東京に行って、ワタナベエンターテインメントにお世話になっている奴がいて。
西村：「じゃあ俺らもそこに行ってみるか！」ってなって、ネタを見てもらったりして。
川島：とりあえず東京に来てやったことがそれ？
西村：ライブに出させてもらったりはしていたんだけど、「俺たち、この事務所と毛色が違うなぁ」ってなって。1年くらいですかね。
川島：まぁわかりますよ。1年やってみて肌で感じてね。
西村：それで辞めて、そのうちにルミネtheよしもとができて、「俺たちはやっぱり吉本に行きたいんだ！」って戻ったんです。まずはネタ見せをして、それが良かったら小さいライブの1分ネタに出られる……というようなことをやっていたんだけど、なかなか上のランクに上がれなくて。それで、「もうダメなんじゃないか……」みたいになって、3、4年くらいどこにも所属していないフリーの時期がありました。
そうこうしていたら「ソニーがお笑い部門を立ち上げる」という話が入ってきて。「もうそこしかねぇな」みたいになって入って、現在に至る感じです。
川島：ソニーに入ってから「キングオブコント2012」優勝までは、どのくらいでしたか？
西村：6、7年ぐらいかかってる。結成から考えたら15年。
川島：15年ぐらい、ほぼ収入はない？
西村：ないない。もうバイトだけするような生活。
川島：でも、バイきんぐさんは「キングオブコント」でいきなり初の決勝に進んで、いきなり優勝しているわけですよ。前年までまったくブレイクせず、芸人同士や他事務所の人にも認知されないままできて。何か変えたのですか？
西村：前の年は準決勝までは行っているので、兆しは少し見えてきた頃でした。その4年ぐらい前から、ボケとツッコミを入れ替えたんですよね。
川島：そのタイミングですか！
西村：優勝する4年ぐらい前まではずっと、小峠ボケ、西村リアクションでやっていましたよ。
川島：そりゃダメですよ（笑）。
西村：優勝の4年前くらいから2ヵ月に1回、ネタを6本やるようなライブをやり始めたんです。「いろんなことをやってみよう！」ということになって、「両方ボケのネタもいいね」「ちょっと入れ替えてみようか」「ボケとツッコミを逆にしてみるか」みたいなことをやって逆にしたネタが、すごくウケてハマったんです。それで今のスタイルになった感じかな。
川島：あがいているときに見つけたスタイルだったんですね。
西村：そうそう。
▶▶毎週土曜の55分間だけ営業する旅行会社EDC(＝Eureka Drive Corporation)の社員たちが担当するPodcast番組（Spotify https://open.spotify.com/show/3GD9835J75HyQCosMhHsGk／AuDee https://audee.jp/voice/show/25444）も、ぜひチェックしてください！
次回11月21日（土）のお客様は、歌手の坂本冬美さん。どうぞお楽しみに！
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聴取期限 2020年11月29日（日） AM 4:59 まで
スマートフォンは「radiko」アプリ（無料）が必要です。⇒詳しくはコチラ http://www.tfm.co.jp/timefree_pr/
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＜番組概要＞
番組名：SUBARU Wonderful Journey 〜土曜日のエウレカ〜
放送日時：毎週土曜 17:00〜17:55放送
出演者：川島明（麒麟）
番組Webサイト：https://www.tfm.co.jp/wonderfuljourney/
