ヤーレンズが吉田豪に明かした胸の内「M-1決勝進出するまで、圧倒的な絶望感があった。誰も僕らに期待していなかった」

――ホントこの温度差がおもしろいですよね。ヤーレンズは死ぬほどお笑いのことを考えてる出井さんと、ほとんど考えていない楢原さんのコンビだと思っていて。

出井：ルーツ的にもそうですね。楢原は親に言われてよく知らないままNSC（吉本総合芸能学院）に進学したりするから、もしも、ほかに楽しいことがあったら今後も転職しかねない。

楢原：うん。いまはかろうじてみんなが笑ってくれるから、つなぎ止められてますけど。笑ってくれなくなったら芸人辞めますよ。

――ホントよかったですよね。こうやっていろんな人から求められるような状況がきて。

出井：ホントにそうですよ！

――今回の取材にあたって出井さんの有料noteと電子書籍を全部読みました。内容がすさまじい絶望で。売れる前は焦りとか怒りとか燻りばかりで。

出井：ハハハハハ！　けっこうありましたね、そういう時期は。せっかくこんな気持ちだから書いちゃおう！みたいな感じでした。。実際に焦りはすごくありましたね。

――相方が焦ってるとき、楢原さんはどういうテンションだったんですか？

楢原：……焦ってるのはあまりわからなかったですね。コロナ禍になるまで、ホントにダラダラやっちゃってたんで。

――次々と仲間が売れていって……ようやく。

楢原：「あ、これヤバい！」って（笑）。カズレーザーが前に言ってたんですけど、「この世代のヤツらは、全員売れるから大丈夫！」と宣言してて、僕は「いや、みんな売れない！」と信じてなかったんです。だって、5〜6年、誰も結果出てなかったんで。そしたら、いつのまにか周りが僕ら以外全員売れて世に出ちゃった。そこでだいぶ焦りましたね。

◆関係者もファンも期待していない無風時代

――楽屋に後輩しかいない世界に。

出井：ホントそうでしたね。コロナ前まではモグライダーとかランジャタイとかウエストランドも錦鯉さんもいたし、周りにみんないて。うっすら、どうやら誰も売れなそうだな〜という雰囲気が流れていたのに。

――それはそれで青春感はあったんですか？

出井：うーん……青春感はあんまり。それよりも絶望感。みんなうっすら、腐ってるみたいな状態。コロナ前のの‘15年とか’16年頃は、なんかはみんな売れそうだぞ！　っていう青春感あったんですよ。ひと段落して、やっぱ売れないじゃん！っていう絶望感に変わった。

――noteにも「追い風の時期があって、しんどい時期があって、いまは無風」と苦しい胸の内が書かれてて、これ相当キツいんだろうなと思いながら読んでました。

出井：そうですね、無風も経験してます。

――関係者もファンも誰も期待してない。誰からも売れると思われていなかった時期。

出井：そうそうそう（笑）。

楢原：完全に飽きられてるな、っていう。

出井：芸歴長いことやってるからお笑いファンとかも見たことはある。でも、期待はしてない、みたいな状態がしんどかったですね。

ヤ―レンズ
ボケの楢原真樹（1986年、大阪府出身）とツッコミの出井隼之介（1987年、神奈川県出身）による漫才コンビ。M−1グランプリ2023準優勝。レギュラー番組はニッポン放送「ヤーレンズのオールナイトニッポン0（ZERO）」、TBSラジオ「ヤーレンズの＃ふらっと」など。

※週刊SPA! 2024年7月16日・23日合併号「エッジな人々」より

取材・文／吉田豪　撮影／尾藤能暢

―［インタビュー連載『エッジな人々』］―

【吉田豪】
1970年、東京都出身。プロ書評家、プロインタビュアー、ライター。主な著書に『男気万字固め』（幻冬舎）、『人間コク宝』シリーズ（コアマガジン）、『サブカル・スーパースター鬱伝』（徳間書店）、『書評の星座』（ホーム社）など