TOKYO FMで月曜から木曜の深夜1時に放送の“ラジオの中のBAR”「TOKYO SPEAKEASY」。10月6日（火）のお客様は、森山直太朗さんと柄本佑さん。柄本さんが感銘を受けた落語家の言葉とは？
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◆セリフは“感じる”もの
柄本：俺は14歳のときから（役者を）やっているんですけど、10代の頃は、どの現場に行っても常に1番年下だったので、無責任に無言でいられたというか、ずっとセリフのことだけを考えてやっていても全然OKだったんですけど、次第に年を重ねてきて、今は結婚して子どももいて、そういった状況も加味しているような気がします。
森山：なるほどね。僕は、ここまで音楽を生業としてやってきて。どこかで、創作と自分が生きている世界って、あまり隔たりがないって思いたいし、思っている。逆に、舞台に上がるからといって、急に楽屋を真っ暗にして。
柄本：ろうそくを立ててね（笑）。幻想的な音楽かけて。
森山：そういうことじゃないぞ、と（笑）。急に腕まくりして“やるぞ”っていうよりも、日常からずっと、そのことだけを考えているんだね。
柄本：そうですね。だから、たまに取材とかで「セリフはどうやって覚えていますか？」って聞かれるんですけど、「覚えるもなにも、朝起きてから寝るまで、そのことしか考えてないですね」って。
森山：“風呂に入っているときですね”とかじゃなく？
柄本：じゃない（笑）。っていうか、“やろう”と思ってもできないです。
森山：覚えるものではないんだね。感じるものだから。
柄本：そうですね。昔の映画の撮影のときの話なんですけど、その日は、ある大御所の役者さんが（人を）殺めるような、その映画のなかでわりと重要なシーンを撮影する日だったんですよ。それで、朝「おはようございます」って、監督と会ったときに、その方も大監督なんですけど、パッとその役者さんを見て「君は、朝いつも通り新聞を読んできた？」って聞かれたんですって。
それで、その役者さんは「いえ、今日はこういうシーンだから、新聞は読まずにこのことだけを考えてきました」と返したそうです。そうしたら、その監督さんが「1回、家に戻って新聞を読み直してからきてください。普通に朝のそれ（ルーティーン）をやり直してからきてください」って。
森山：すごいな、それ。
柄本：もう大昔の映画の話だけど、その話を聞いたときに“あぁでもそういうことだよな”って。いい、悪い、っていうことよりも、その地続きにある生活のなかから、そういったところに入って行かないと……こういう仕事って、とらえどころがないじゃないですか？ 役者にしても音楽にしてもそうですけど、どこかでグッと地に足をつけておく。地盤みたいなものが人それぞれにあるんだなと思って。
（中略）
森山：今の話を聞いて、“日常から連なっている”っていうところで言うと、音楽なり表現全般というのは、きっとそういうことなんだろうね。
柄本：言葉ではそういうふうに言えるけど、でも、そういったところから、ちょっとずつ歩いていくしかねぇのかなっていう。柳家小三治さんっていう落語家さんが、「芸なんてできる限りのことしかできません。あとは“人”です」って言うんですよ。“そうだよね。あとは人なんだよ”って。
森山：舞台はそれが全部出ちゃうからね。
＊ ＊ ＊
来週の「TOKYO SPEAKEASY」のお客様は……
10月19日（月）西野七瀬さん×ハリセンボン近藤春菜さん
10月20日（火）堺雅人さん×東京03
10月21日（水）佐藤健さん×川村元気さん
10月22日（木）中井貴一さん×大根仁さん
がご来店。一体どんな話が飛び出すのか……!? お楽しみに！
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▶▶柄本佑がリクエストした山口百恵の曲とは？ 続きは「AuDee（オーディー）」で！ http://www.tfm.co.jp/link.php?id=8709
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★ダウンロードはこちら→http://www.jfn.co.jp/park http://www.jfn.co.jp/park
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＜番組概要＞
番組名：TOKYO SPEAKEASY
放送日時：毎週月-木曜 25:00〜26:00
番組Webサイト： https://www.tfm.co.jp/speakeasy/
▶▶この日の放送内容を「AuDee（オーディー）」でチェック！ http://www.tfm.co.jp/link.php?id=8709
（左から）柄本佑さん、森山直太朗さん
◆セリフは“感じる”もの
柄本：俺は14歳のときから（役者を）やっているんですけど、10代の頃は、どの現場に行っても常に1番年下だったので、無責任に無言でいられたというか、ずっとセリフのことだけを考えてやっていても全然OKだったんですけど、次第に年を重ねてきて、今は結婚して子どももいて、そういった状況も加味しているような気がします。
森山：なるほどね。僕は、ここまで音楽を生業としてやってきて。どこかで、創作と自分が生きている世界って、あまり隔たりがないって思いたいし、思っている。逆に、舞台に上がるからといって、急に楽屋を真っ暗にして。
柄本：ろうそくを立ててね（笑）。幻想的な音楽かけて。
森山：そういうことじゃないぞ、と（笑）。急に腕まくりして“やるぞ”っていうよりも、日常からずっと、そのことだけを考えているんだね。
柄本：そうですね。だから、たまに取材とかで「セリフはどうやって覚えていますか？」って聞かれるんですけど、「覚えるもなにも、朝起きてから寝るまで、そのことしか考えてないですね」って。
森山：“風呂に入っているときですね”とかじゃなく？
柄本：じゃない（笑）。っていうか、“やろう”と思ってもできないです。
森山：覚えるものではないんだね。感じるものだから。
柄本：そうですね。昔の映画の撮影のときの話なんですけど、その日は、ある大御所の役者さんが（人を）殺めるような、その映画のなかでわりと重要なシーンを撮影する日だったんですよ。それで、朝「おはようございます」って、監督と会ったときに、その方も大監督なんですけど、パッとその役者さんを見て「君は、朝いつも通り新聞を読んできた？」って聞かれたんですって。
それで、その役者さんは「いえ、今日はこういうシーンだから、新聞は読まずにこのことだけを考えてきました」と返したそうです。そうしたら、その監督さんが「1回、家に戻って新聞を読み直してからきてください。普通に朝のそれ（ルーティーン）をやり直してからきてください」って。
森山：すごいな、それ。
柄本：もう大昔の映画の話だけど、その話を聞いたときに“あぁでもそういうことだよな”って。いい、悪い、っていうことよりも、その地続きにある生活のなかから、そういったところに入って行かないと……こういう仕事って、とらえどころがないじゃないですか？ 役者にしても音楽にしてもそうですけど、どこかでグッと地に足をつけておく。地盤みたいなものが人それぞれにあるんだなと思って。
（中略）
森山：今の話を聞いて、“日常から連なっている”っていうところで言うと、音楽なり表現全般というのは、きっとそういうことなんだろうね。
柄本：言葉ではそういうふうに言えるけど、でも、そういったところから、ちょっとずつ歩いていくしかねぇのかなっていう。柳家小三治さんっていう落語家さんが、「芸なんてできる限りのことしかできません。あとは“人”です」って言うんですよ。“そうだよね。あとは人なんだよ”って。
森山：舞台はそれが全部出ちゃうからね。
＊ ＊ ＊
来週の「TOKYO SPEAKEASY」のお客様は……
10月19日（月）西野七瀬さん×ハリセンボン近藤春菜さん
10月20日（火）堺雅人さん×東京03
10月21日（水）佐藤健さん×川村元気さん
10月22日（木）中井貴一さん×大根仁さん
がご来店。一体どんな話が飛び出すのか……!? お楽しみに！
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スマホアプリ「AuDee（オーディー）」では、スペシャル音声も配信中！
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＜番組概要＞
番組名：TOKYO SPEAKEASY
放送日時：毎週月-木曜 25:00〜26:00
番組Webサイト： https://www.tfm.co.jp/speakeasy/
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