元『2ちゃんねる』管理人・ひろゆき「国が節約しても貯金は増えない。家計とは違う」
元『2ちゃんねる』管理人の西村博之(ひろゆき)氏とwebスペシャリスト集団『チームラボ』代表の猪子寿之(いのこ・としゆき)氏。ネット界の異端児ともいえるふたりが、『週刊プレイボーイ』で連載中の対談コラムのなかで「日本経済発展の弊害」について意見を交わしている。両者に共通した考えは、「お金を稼ぎたいという欲や、お金を使うことがバッシングされる日本の風潮はヘンだ」ということ。
【猪子】大震災が起きた後に、日本の偉い人たちが「我欲の天罰」とか「自粛しろ」とか言っていたけど、あれは衝撃だった。欲がないと経済は進まないのに、社会の制度を作る立場の人が「欲は悪だ」とか言うのは超理解できない。ニューヨークではテロのすぐ後に市長が「何かできる人は何かやってくれ。何もできない人は、今まで以上に楽しんで仕事をして、遊んでほしい。もし欲しい物があれば今こそ買い時だし、行きたいレストランがあれば行き時だ」とか言っていたけど、あの違いはすげぇわかりやすかった。
――この背景にある考え方は日本人特有の「嫉妬」だと、ひろゆき氏は見ている。
【ひろゆき】みんな節約と嫉妬がごっちゃになっている気がするんですよ。贅沢な生活をしているやつはムカつくから「今は節約するべきだ」って、稼いでるやつを叩く理由にしている。でも、それって嫉妬を正当化するだけのような気がしますね。
――節約することに問題があるのではなく、節約の必要がない人たちの浪費に対しても「節約=正義」という考え方を押し付けているのではないか、と見ているのだ。そしてその考え方は、日本の経済全体にも影響を与えているという。
【ひろゆき】なぜかみんな国の経済を家計と同じように考える。節約したほうが貯金は増えるという主婦のような考え方を国全体に当てはめている。本来であれば日本経済は企業と同じで、「金を持ってるやつにガンガン使わせたほうがいい」と考えるべきなんです。でも、国の経済を動かす偉い人たちまでもが家計の考え方をしてる。金を使いたいと思っている人の気持ちを抑えても誰も得しないですよ。
【猪子】そう。誰も得しないし、経済が弱まるだけ。ほんと、この国の偉い人はおかしいよね。稼ぐことに興味がないのはどうかと思う。日本の偉い人は、おかしいよね!
――「日本の偉い人=政治家」は事業家から転進した人が少ないと、ひろゆき氏は言う。日本の経済を大きくしたことのない人の目には、お金を稼ぐこと、使うことが「悪」に映るのかもしれない。
■取材/杉原光徳(ミドルマン)、撮影/本田雄士
【関連記事】
IT界の風雲児・猪子寿之が「ひろゆきさんをリスペクト」。その理由は?
堀江貴文「物事は悪いなりに、俺が思ったとおりにうまく進んでいる」
堀江貴文、面会を語る「吉高由里子に来てほしい。アイツ? 絶対に拒否」
「ながのなう」とつぶやいた堀江貴文、収監前「長野に決まったらイヤだなぁ」とこぼしていた
【緊急告白】堀江貴文から日本の若者たちへのメッセージ「世の中は不公平。でも、それを受け入れなければいけないときもある」
――この背景にある考え方は日本人特有の「嫉妬」だと、ひろゆき氏は見ている。
【ひろゆき】みんな節約と嫉妬がごっちゃになっている気がするんですよ。贅沢な生活をしているやつはムカつくから「今は節約するべきだ」って、稼いでるやつを叩く理由にしている。でも、それって嫉妬を正当化するだけのような気がしますね。
――節約することに問題があるのではなく、節約の必要がない人たちの浪費に対しても「節約=正義」という考え方を押し付けているのではないか、と見ているのだ。そしてその考え方は、日本の経済全体にも影響を与えているという。
【ひろゆき】なぜかみんな国の経済を家計と同じように考える。節約したほうが貯金は増えるという主婦のような考え方を国全体に当てはめている。本来であれば日本経済は企業と同じで、「金を持ってるやつにガンガン使わせたほうがいい」と考えるべきなんです。でも、国の経済を動かす偉い人たちまでもが家計の考え方をしてる。金を使いたいと思っている人の気持ちを抑えても誰も得しないですよ。
【猪子】そう。誰も得しないし、経済が弱まるだけ。ほんと、この国の偉い人はおかしいよね。稼ぐことに興味がないのはどうかと思う。日本の偉い人は、おかしいよね!
――「日本の偉い人=政治家」は事業家から転進した人が少ないと、ひろゆき氏は言う。日本の経済を大きくしたことのない人の目には、お金を稼ぐこと、使うことが「悪」に映るのかもしれない。
■取材/杉原光徳(ミドルマン)、撮影/本田雄士
【関連記事】
IT界の風雲児・猪子寿之が「ひろゆきさんをリスペクト」。その理由は?
堀江貴文「物事は悪いなりに、俺が思ったとおりにうまく進んでいる」
堀江貴文、面会を語る「吉高由里子に来てほしい。アイツ? 絶対に拒否」
「ながのなう」とつぶやいた堀江貴文、収監前「長野に決まったらイヤだなぁ」とこぼしていた
【緊急告白】堀江貴文から日本の若者たちへのメッセージ「世の中は不公平。でも、それを受け入れなければいけないときもある」